Вопрос знатокам ПДД

[msworkalexey 0]

Шутите? У нас в крае едущие по кольцу приоритет имеют перед въезжающими на него. В Москве не так?

ПДД по этому поводу говорит: 13.9. "В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 "Круговое движение" в сочетании со знаком 2.4 "Уступите дорогу" или 2.5 "Движение без остановки запрещено", водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами."

Когда в Москве делают "приоритетным" кольцо, то соответствующие знаки и устанавливают(а вообще у нас чего только на кольцах не делают и "сектор" круга главный, остальное нет и светофоры ставят на самом кругу и т.д. :o )

А в общем случае, ИМХО, в России при отсутствии знаков и светофоров действует: 13.11.

"На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев."

Изменено 16 августа, 2012 пользователем msworkalexey

[frol19 0]

ИМХО - ничего не изменится, на обоих картинках у красного помеха справа, первый должен проехать зеленый(знаки в месте их встречи отсутствуют)... :crazy:

+1

[gens 0]

+1

-2

 

Во втором случае по нынешним правилам у красного круг главный, но зеленый этого не знает.

[msworkalexey 0]

Во втором случае по нынешним правилам у красного круг главный, но зеленый этого не знает.

Вас не затруднит сослаться на пункт правил? :oops:

[dimm.electron 0]

Во, опять люди повинующиеся зомбоящику появились...

 

По вопросу выше, тоже считаю, что тут рулит помеха справа и не более. Но задача вообще странная своей постановкой. Этот не увидел, тот не заметил... Но соглашусь, бывает, вижу людей на кольце, которые не заметили знаки и останавливаются на кольце, пропуская. Самое главное, что следуя ПДД, т.е. помехе справа, аварийной ситуации ровно 0. Постояли, посмотрели друг на друга, все всё поняли и разъехались

Изменено 16 августа, 2012 пользователем dimm.electron

[msworkalexey 0]

OFF

Можно еще все свободное покрытие дороги на картинке зарисовать синими машинками, тогда для Москвы, правильный ответ будет такой: "проедут ёлочкой, через одного(сбрасывая скорость до 0 и создавая тем самым в этом месте затор), ибо всем надо ехать"... :crazy:

[frol19 0]

Согласно действующим правилам круг - главная дорога только если обозначен соответствующими знаками! Когда в СМИ поднялась шумиха про кольцо-главное было и разъяснение, что только при наличии соответствующих знаков. Многие уже тогда не понимали, а в чем же новшество. Объясняли типа привыкайте к европейскому стилю езды;-), там кольцо главное всегда, и мы постепенно будем вводить такую же систему. Потом, если захотим

[Ярославка 0]

ПДД по этому поводу говорит: 13.9. "В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 "Круговое движение" в сочетании со знаком 2.4 "Уступите дорогу" или 2.5 "Движение без остановки запрещено", водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами."

Когда в Москве делают "приоритетным" кольцо, то соответствующие знаки и устанавливают(а вообще у нас чего только на кольцах не делают и "сектор" круга главный, остальное нет и светофоры ставят на самом кругу и т.д. :o )

А в общем случае, ИМХО, в России при отсутствии знаков и светофоров действует: 13.11.

"На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев."

Капец, во прикол- я под знак выехала НА КОЛЬЦО и спокойно еду, зная что это КОЛЬЦО!!! А то, что у кого-то там знака не стоит- да мне какая разница? На кольце по правой руке не ездят.

 

И вообще- такой ситуации не может возникнуть, если только ночью знаки не украли

[gens 0]

Вас не затруднит сослаться на пункт правил? :oops:

Так вы ж его и указали.

13.9. В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 "Круговое движение" в сочетании со знаком 2.4 "Уступите дорогу" или 2.5 "Движение без остановки запрещено", водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.

 

Это как раз про второй случай, перед выездом на круг красный видит два указанных знака, значит при движению по кругу у него преимущество, то есть круг главный.

[Ярославка 0]

Так вы ж его и указали.

13.9. В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 "Круговое движение" в сочетании со знаком 2.4 "Уступите дорогу" или 2.5 "Движение без остановки запрещено", водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.

 

Это как раз про второй случай, перед выездом на круг красный видит два указанных знака, значит при движению по кругу у него преимущество, то есть круг главный.

+100500, я того же мнения

[frol19 0]

Так вы ж его и указали.

13.9. В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 "Круговое движение" в сочетании со знаком 2.4 "Уступите дорогу" или 2.5 "Движение без остановки запрещено", водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.

 

Это как раз про второй случай, перед выездом на круг красный видит два указанных знака, значит при движению по кругу у него преимущество, то есть круг главный.

Таки даа, только зелёный об этом знает? У него то знаки стоят?

 

А у красного есть знак "Главная дорога"?

 

Знаки, установленные перед перекрестком, действуют на перекресток.

[dimm.electron 0]

Это как раз про второй случай, перед выездом на круг красный видит два указанных знака, значит при движению по кругу у него преимущество, то есть круг главный.

Условие задачи перечитайте :crazy:

 

И вообще- такой ситуации не может возникнуть, если только ночью знаки не украли

Еще как может. Жаль у меня видео-подтверждения не сохранилось. У нас знаки любят зарастать кустами и ветками, так что по движению машин можно догадаться, что это КОЛЬЦО, но у кого преимущество можно не знать. Притормозить несложно на кольце, а вот машину ремонтировать куда сложнее

[gens 0]

Таки даа, только зелёный об этом знает? У него то знаки стоят?

 

А у красного есть знак "Главная дорога"?

 

Знаки, установленные перед перекрестком, действуют на перекресток.

 

Согласно приведенному пункту правил перекрестком считается все кольцо, и знак главная дорога не нужен.

Нет, зеленый не знает, я об этом написал.

 

Я бы при проезде такого кольца смотрел уступают мне или нет. Лучше пропустить, чем получить в бок.

[frol19 0]

[quote name='gens' timestamp='1345188657' Я бы при проезде такого кольца смотрел уступают мне или нет. Лучше пропустить, чем получить в бок.

+ много!!!

[Michelle 0]

Я бы тоже притормозила. Мне аварии не нужны, даже если я права.

[DeMaxxus 0]

ПДД РФ:

13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.

[dimm.electron 0]

Пешеход всегда имеет преимущество. Может там бабушка движущаяся на скорости 0.000005км/ч завершается свой маневр вот уже на пятом цикле светофора. К тому же пешеходные переходы рисуют ВНЕ перекрестка

[msworkalexey 0]

ИМХО пешеход, причем вне зависимости от сигналов светофора: ибо ПДД 13.1. "При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке." :)

P.S.

Кстати dimm.electron правильно говорит, что переход лежит уже за перекрестком, следовательно 13.7 на пешехода не распространяется. :crazy:

Изменено 20 августа, 2012 пользователем msworkalexey

[black_labeler 0]

Из билетов:

 

 

В обоих случаях необходимо уступить пешеходам дорогу.

 

пп. 13.7 и 13.2 как против пешехода действуют?!

Здесь, скорее, последовательность, например, п. 13.7 и п. 13.1.

Изменено 20 августа, 2012 пользователем black_labeler

[msworkalexey 0]

Saracene, а каким образом 13.7 отменяет 13.1? ИМХО по аналогии с остальными правилами 13.7 позволяет "выехать в намеченном направлении", но при этом не отменяет, к примеру, ограничение скорости или 8.6 ПДД. Пересечь сам ПП при горящем зеленом пешеходам он позволяет, но требование "обязан уступить дорогу пешеходам" остается в силе...

Тем более, что требование 13.8. "При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.", очевидно на пешеходов не распространяется... а 4.5 на регулируемых переходах не действует....

P.S.

С перекрестком интереснее:

На картинках ПП лежит явно за пределами перекрестка.

«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

К тому же пешеход, в отличии от водителя, не выходит на сам перекресток(в обсуждаемой ситуации), а только пересекает одну из проезжих частей...

[msworkalexey 0]

Особо противоречий-то и нет:

Пешеход находится на регулируемом пешеходном переходе(в данном случае согласно 4.4., но мог бы быть и отдельный пешеходный светофор), а водитель на регулируемом перекрестке. Так же как и до этого один ехал по проезжей части, другой шел по тротуару, но находились они в этот момент на одной и той-же дороге... :)

[black_labeler 0]

14.1. Водитель транспортного средства приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

<*> Понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил.

14.3. На регулируемых пешеходных переходах при включении разрешающего сигнала светофора водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части данного направления.

[dimm.electron 0]

Здесь (как и в некоторых других местах) я вижу недостаточно проработанные правила.

Однозначно! Не стал вклиниваться в обсуждение, т.к. вопрос с одной стороны слишком очевидный, а с другой слишком противоречивый. Однако все будут ездить так же, как и раньше ездили :laugh:

 

Это разрешает ему стоять на перекрестке?

На перекрестке стоять собственно нигде и не запрещено по ПДД. Туда выезжать нельзя в некоторых случаях, а стоять можно бесконечно долго. У нас же любят выезжать на перекресток, создавая затор, нарушая ПДД

[DeMaxxus 0]

Часто возникают ситуации, когда, например, технически выехав на перекресток (за закругления), не смог завершить маневр, так как джигиты ужжо ринулись с других направлений, вот и стоишь, ждешь следующего разрешающего сигнала. Вроде как и не совсем по правилам, зато машина и сам целее )

 

На перекрестке стоять собственно нигде и не запрещено по ПДД. Туда выезжать нельзя в некоторых случаях, а стоять можно бесконечно долго. У нас же любят выезжать на перекресток, создавая затор, нарушая ПДД

 

п. 12.4 ПДД: Остановка запрещается:

на трамвайных путях, а также в непосредственной близости от них, если это создаст помехи движению трамваев;

на железнодорожных переездах, в тоннелях, а также на эстакадах, мостах, путепроводах (если для движения в данном направлении имеется менее трех полос) и под ними;

в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее 3 м;

на пешеходных переходах и ближе 5 м перед ними;

на проезжей части вблизи опасных поворотов и выпуклых переломов продольного профиля дороги при видимости дороги менее 100 м хотя бы в одном направлении;

на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу;

ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств, обозначенных разметкой 1.17, а при ее отсутствии - от указателя места остановки маршрутных транспортных средств (кроме остановки для посадки или высадки пассажиров, если это не создаст помех движению маршрутных транспортных средств);

в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов.

 

Пересечение проезжих частей на одном уровне и есть перекресток, так остановка запрещена.

[dimm.electron 0]

п. 12.4 ПДД: Остановка запрещается:

Не надо все в кучу сливать. Не нужно путать остановку связанную именно с прекращением движения ПО ЖЕЛАНИЮ, и остановку связанную с ДВИЖЕНИЕМ. Если я стою на перекрестке и чисто физически не могу повернуть, то ни один гаец мне никакое нарушение вменить не может, потому что я ни один пункт ПДД не нарушаю