Алкоголь

[Александр М260 0]

Во, о культуре!

Не раз наблюдал, что один чел после употребления не представляет никакой опасности для окружающих, а от другого, аналогичного - всякие беды и проблемы.

Больше скажу. Один чел и трезвый - редкое чмо, от него всякие пакости, а другой, тож трезвый - прям радость для других людей.

Может не надо стричь всех под одну гребенку, рассуждая про зеленого змия?

ИМНО: зеленого змия не видно и в мелкоскоп на фоне различий в человеческой натуре.

"Что одному здорово, другому - кирдык" (с)

[SooL 0]

Что залить в желудок - тоже надо знать.

[Andrey_hello 0]

А как же наши южные народы? Грузия, Абхазия, Армения... ну и не наши - Италия, допустим? Вы можете представить эти страны без хорошего вина? Я все свое сознательное детство и юность провела в Абхазии. Там молодую Изабеллу разве что грудные младенцы не пьют. И ни разу я там не видела, чтобы кто-то валялся пьяный. И - живут до ста лет.

 

Вы не оригинальны. Это совершенно стандартный вопрос, но я пояснять ничего не буду, что бы не искажать вдруг информацию - посмотрите Жданова, он все раскладывает по полочкам и про южные народы и про сто лет.

 

Можете предварительно подумать: вы можете сказать то же самое про северные народы?

Ответ

Вариант ответа 2

Совсем научное дополнение

 

 

Как говорил профессор Воланд "что-то, воля ваша, недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих". :) Я с ним почему-то согласна... :))

 

:)

Не помню, к сожалению кто такой данный профессор, что то напоминает Мастера и Маргариту.

Одно видно совершенно отчетливо: данный профессор не представляет как можно играть, быть в обществе прелестных женщин, беседовать не "накатив" предварительно.

;)

Вот это я считаю величайшим комплексом и болезнью.

 

За что голосуем? Опять учим жить?

 

А это для тех, кто заинтересуется. Сначала ставите галочку - для самого себя оцениваете личное состояние

вопроса.

Это отложится в голове.

А потом, получая информацию человек сравнит, а что же я тогда ответил: правду, не правду или заблуждался.

Имея зафиксированную исходную точку будет легче переваривать факты.

 

Даже для посчитавших голосование не нужным, все равно вопросы отложатся, и подсознание или сознание мнение свое то выскажет, а информация все равно дойдет, не сейчас так когда нибудь.

 

 

 

Обсуждение и правда тупиковое, так как каждый для себя решает, привожу аналогию, что заливать в двигатель Матиза - суррогат, нерекомендованный производителем, или фирменное масло, рекомендованное производителем.

 

Во во - очередная перевернутая с ног на голову аналогия.

 

Я бы её развернул так, во первых масло это все же сродни крови, а не питанию:

Автомобиль "знает", что ему надо питаться бензином, а владелец почему то выбирает залить туда качественный спирт или выбрать подешевле.

 

А вот некачественный бензин это аналогия вредной пищи или неправильного её употребления (а то некоторые пишут, что все в жизни вредно).

 

Накатал большой ироничный текст, а потом поулыбался и стёр всё нафиг.

Всё равно никого не переубедишь ни в какую сторону. Обсуждение тупиковое и абсолютно бесполезное.

 

Пишу как психотехнологично обработанный другой стороной, а не стороной автора. :(

 

Насчет другого бока я и был точно уверен, что если что и родится, то типа каких нибудь цитат "великих", или ироничного текста из личных воззрений.

 

ЫНТЕРЕСНО, а зачем вам убеждать кого то в другую сторону? :)

Изменено 30 мая, 2008 пользователем Andrey_hello

[SooL 0]

Я однобокость совсем не связывал с какой-либо иронией.

[Илья С. 0]

Приятно удивлён активностью инициатора темы и участием юзера Dimon2.

Только у наших "несогласных" клубней всё это безусловно вызывает и будет вызывать реакцию "не учите меня жить". Как говорится, плетью обуха не перешибёшь. Если даже нелепые шлюшки с ТНТ приковывают миллионные армии фанатов к телевизорам и почитаются не то, что за норму, а за идеал, то более "безобидные" алкоголь и никотин уж тем более - "святое".

 

С другой стороны, я убеждён, что нужно ценить свободу выбора, пусть даже свободой не все умеют пользоваться, и ценить различные мнения, пусть даже и неправильные. Есть мнение, что ставя себя в своей вседозволенности, нигилизме и гедонизме на грань самоуничтожения, современное человечество делает большой шаг вперёд: если мы после этого выживем, то только за счёт приобретения способности глобального коллективного нравственного поведения. Ну а не выживем и ладно. И того, что сейчас имеем, как мне кажется, не заслужили.

 

*тема плавно приобретает инфернальный оттенок*

[Александр М260 0]

Анек с бородой - вполне в тему, ИМНО.

"Встречаются философ и крестьянин.

Философ: иллюзорная действительность, редуцированая в самость - суть позитивная перцепция.

Крестьянин: да, это конечно так. Это действительно так. Ведь не бывает, чтобы было никак? А случись что - вот тебе и пожалуйста!" (с)

 

Опять куда-то зовут, от чего-то предостерегают, настойчиво рекомендуют...

 

"Раскрыв рот от восторга,

мы слушали парторга,

который обнажил нам царизма наготу,

и поняли мы ясно

что отсталою ужасно

была ассенизация в тринадцатом году!" (с) :-))))))))

Изменено 31 мая, 2008 пользователем Александр М260

[SooL 0]

+1 :)

[Илья С. 0]

Опять куда-то зовут, от чего-то предостерегают, настойчиво рекомендуют...

 

А это оттого, что жизнь прожить - не поле перейти. Жизнь - это не диснейленд, а большая работа. Просто легче плыть по течению, чем работать над собой в постоянном напряжении ("в поте лица").

 

Ясное дело, легче как страус голову в песок спрятать, брать от жизни всё и не париться. Но это уже каждому - своё.

[Andrey_hello 0]

Только у наших "несогласных" клубней всё это безусловно вызывает и будет вызывать реакцию "не учите меня жить".

Странно, например многие учились, в школе, институте. Там учителя дали горы информации, но сомневаюсь, что ученики возмущались и говорили-думали: "не учите меня жить", а информация про алкоголь (без упоминания или иносказаний делайте так или эдак) почему то, считаете, вызывает такую реакцию?

Как же это объяснят наши философы? Подскажите?

 

С другой стороны, я убеждён, что нужно ценить свободу выбора, пусть даже свободой не все умеют пользоваться...

 

Да без проблем, надо срочно выносить законодательные инициативы:

- хочет кто за руль выпивши - пожалуйста - свобода;

- хочет продавать ЛСД, а кто то потреблять - пожалуйста - свобода;

- хочет кто моложе 18 лет купить алкоголь - не ограничивайте права свободного человека;

- к чему нам уголовный кодекс? Там вообще сплошные нарушения прав человека - всё запрещено.

[Гость Irrena]

Приветик! :)

[Гость _Ирина_*]

;) Кто появиться из Тюмени пишите на Irrena86(at)mail.ru :)

[SooL 0]

Странно, например многие учились, в школе, институте. Там учителя дали горы информации, но сомневаюсь, что ученики возмущались и говорили-думали: "не учите меня жить", а информация про алкоголь (без упоминания или иносказаний делайте так или эдак) почему то, считаете, вызывает такую реакцию?

Как же это объяснят наши философы? Подскажите?

 

Все знают о вреде алкоголя и многие делают свои выводы на счёт пить или не пить (они слышат обе стороны и противников и сторонников). Но вы уверяете, что всё это из-за некого заговора, психотехнологии и прочего, что у меня, как и у многих вызывает только улыбку. Для чего создана эта тема? Сказать, что мы заблуждаемся, а вы знаете истину? Философов тут нет. Это вы пытаетесь филосовствовать и разглогольствовать. Плюс сами ещё сказали, что все антиалкогольные компании - это хорошо замаскированные алкогольные компании. Так чем же считать данную тему? Мне кажется, что вы хотите сказать что-то умное, склонить на свою сторону, найти единомышленников (они есть и всегда будут), но до конца не знаете зачем, просто, потому что вы так думаете и прочитали умные книжки. Я скептически отношусь к людям говорящим в стиле и тоне постов 1, 7, 9. Когда ужас нагнетается короткими выдержанными фразами, как исповеди или заклинания.

 

Да без проблем, надо срочно выносить законодательные инициативы:

- хочет кто за руль выпивши - пожалуйста - свобода;

- хочет продавать ЛСД, а кто то потреблять - пожалуйста - свобода;

- хочет кто моложе 18 лет купить алкоголь - не ограничивайте права свободного человека;

- к чему нам уголовный кодекс? Там вообще сплошные нарушения прав человека - всё запрещено.

 

Не люблю людей, приводящие в качестве примера крайности.

[Dimon2 0]

...

Как говорил профессор Воланд "что-то, воля ваша, недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих". :) Я с ним почему-то согласна... ;))

 

Обратите внимание ЧЬИМИ устами Булгаков выразил эту мысль.

[SooL 0]

Алкоголь - это зло!

 

 

Психотехнологии в действии!

[K.C 0]

О каких психотехнологиях идет речь?Вы хотите сказать,что российское пьянство-это результат работы каких-то спецслужб?

[Илья С. 0]

Странно, например многие учились, в школе, институте. Там учителя дали горы информации, но сомневаюсь, что ученики возмущались и говорили-думали: "не учите меня жить", а информация про алкоголь (без упоминания или иносказаний делайте так или эдак) почему то, считаете, вызывает такую реакцию?

Как же это объяснят наши философы? Подскажите?

Да без проблем, надо срочно выносить законодательные инициативы:

- хочет кто за руль выпивши - пожалуйста - свобода;

- хочет продавать ЛСД, а кто то потреблять - пожалуйста - свобода;

- хочет кто моложе 18 лет купить алкоголь - не ограничивайте права свободного человека;

- к чему нам уголовный кодекс? Там вообще сплошные нарушения прав человека - всё запрещено.

 

Институт - другое дело. Там решающее значение для безболезненного восприятия информации играет авторитет преподавателя в заданной отрасли знаний. Другое дело - в бытовой сфере, где каждый мнит себя "достаточно опытным", "видавшим всякое", "да я-то в советские времена..." и источник неудобной информации - малознакомый или незнакомый юзер из форума. Вот и отношение складывается такое.

 

По поводу инициатив легализации преступлений - эти идеи не новы (имеются ввиду идеи импотенции права, государственного принуждения, кризиса права, произвольности права и т.д.). Достаточно обратиться к школе critical legal studies, неомарксизму в праве или феминистической криминологии. Собственно все современные правовые теории - это теории, отрицающие право, теории правового нигилизма.

Так а что вы хотели? Постмодерн на дворе. Уже лет 20.

 

Глядя на фотографии (особенно с изображениями лиц женского пола) в очередной раз прихожу к вывод, что в России уже давно не живут русские (по культуре, по духу, а не "по крови"). Сплошные телезрители кругом.

 

То, что "промывка мозгов" в сторону слабости, греха и зла существует - это лишь частное проявление общего правила: в человеке есть доброе и злое начало и когда человек свободен, из него прёт и то, и другое и тянется такой человек и к тому, и к другому. А где есть спрос, в свободном (открытом) обществе будет и предложение: вот и вещают в эфир и ом-2, и рекламу пива, и добродушно-наивные фильмы о пользе/прикольности/исконнорускости пьянства, и формируется снисходительно-нейтральное отношение к алкоголю, табаку, наркотикам, взяткам и всё, чего хочешь.

 

Известное противоречие, описанное Достоевским: если Бога нет, то всё дозволено, а если Бог есть, то у человека нет свободы.

 

Так что выбирая свободу, получаем вседозволенность внагрузку.

[Dimon2 0]

О каких психотехнологиях идет речь?Вы хотите сказать,что российское пьянство-это результат работы каких-то спецслужб?

 

А вы считаете это результат чьей работы? Или это результат "повышения уровня жизни", при котором нация вымирает по 0,7 млн человек в год?

Задайтесь вопросом КОМУ выгодно вымирание нашего населения и вы поймете кто все организовал. А еще лучше посмотрите лекции профессора Жданова и все станет ясно.

http://www.tfile.ru/forum/viewtopic.php?p=139470#139470

http://pravdu.ru/lessons/jdanov/

Изменено 31 мая, 2008 пользователем Dimon2

[SooL 0]

А вы считаете Жданова Владимира Георгиевича истиной в последней инстанции?

[Andrey_hello 0]

О каких психотехнологиях идет речь?Вы хотите сказать,что российское пьянство-это результат работы каких-то спецслужб?

 

Хуже.

 

Наверно спецслужб, смотря что считать спецслужбами.

 

И не стоит придавать слову "психотехнологии" какой то сверхестественный, незаурядный и сверхмощный смысл. Это обычное понятие, и обычное явление жизни, к примеру, наверное все люди в этой жизни пользуются какими либо психотехнологиями, часто даже не задумываясь.

Изменено 31 мая, 2008 пользователем Andrey_hello

[SooL 0]

Вот с чего вы взяли что вот это вот правда?

 

Достоянием россиян стал секретный материал, в котором отражаются происходящие процессы в нашем государстве. Это директива Алена Далласа, бывшего директора ЦРУ и руководителя политической разведки США, так называемая «Американская доктрина борьбы против СССР», составленная еще в 1945 году. Вот что в ней говорится:

 

«Окончится война, все как-то устроится, и мы бросим все, что имеем, все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти ценности поверить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на Земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Литература, театр, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать всех, кто станет насаждать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякую безнравственность.

 

В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, предательство будем насаждать в сознание людей. И лишь немногие, очень немногие, будут догадываться, что происходит. Но таких людей мы будем ставить в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества.

 

Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем таким образом расшатывать поколение за поколением, мы будем браться за людей с детских и юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Вот, как мы это сделаем».

 

Это написано так, как будто это специально должен прочитать слушатель, а не секретный документ.

Человек поверит тому, кто красивее лапшу на уши ему навешает.

[Andrey_hello 0]

А вы считаете Жданова Владимира Георгиевича истиной в последней инстанции?

 

Много лекций есть не только Жданова, есть и не лекции - фильмы (правда не знаю как назвать жанр вроде и не художественные и вроде и не документальные).

Просто его лекции наиболее известны и он наиболее активно проводит лекционную деятельность.

 

Есть литература даже с дореволюционных пор, только это явно не лёгкое и интересное чтение и, если есть литература и фильмы людей уже обработавших много информации и подающих материал в удобоваримом виде, мне кажется этого вполне достаточно.

 

--------------

Вы считаете что у него есть неправда?

--------------

 

Даже его рассказы об энергетике можно считать удобной концепцией для рассмотрения сложных взаимосвязей и процессов.

 

Я, например, не верующий, но считаю концепции бога и дьявола очень удобными и при необходимости ими пользуюсь.

 

Институт - другое дело. Там решающее значение для безболезненного восприятия информации играет авторитет преподавателя в заданной отрасли знаний. Другое дело - в бытовой сфере, где каждый мнит себя "достаточно опытным", "видавшим всякое", "да я-то в советские времена..." и источник неудобной информации - малознакомый или незнакомый юзер из форума. Вот и отношение складывается такое.

 

Об этом как раз говорит, кажется Петров в лекциях по управлению, что "Россия живет по авторитетам...", и неважно что за информация, она воспринимается как истина если исходит от известного, значимого человека.

Никто и не думает, что знания и авторитет человека могут совершенно быть не связанными с теми словами, которые от него исходят.

 

Живой пример - использование известных людей в рекламе, а что там рекламируется - все видят, даже тот факт, что известные люди рекламируют лекарства - а подобная реклама вообще запрещена в некоторых странах - показывает настоящий моральный уровень так называемых "авторитетов".

[SooL 0]

А вы считаете, что у него всё правда? Я хорошим психологом его считаю, раз так действует на слушателя/зрителя/читателя. Только не ко всем людям одинаковый подход нужен. К вам подошёл. И вы поверили ему.

 

Об этом как раз говорит, кажется Петров в лекциях по управлению, что "Россия живет по авторитетам...", и неважно что за информация, она воспринимается как истина если исходит от известного, значимого человека.

Никто и не думает, что знания и авторитет человека могут совершенно быть не связанными с теми словами, которые от него исходят.

 

Думаем, думаем, не считайте нас баранами. :clapping:

 

Хотя на это и расчитано, что прочитав авторитетного Жданова Владимира Георгиевича, никто не усомнится в его знаниях. :P

[Andrey_hello 0]

Все знают о вреде алкоголя и многие делают свои выводы на счёт пить или не пить (они слышат обе стороны и противников и сторонников).

 

Я то же с детства, как и все кто меня окружал и окружает знали "о вреде алкоголя".

Но эти знания были очень неполными. Поэтому и выводы не могли быть верными.

А вот насчет того, что слышали и слышат обе стороны - вы сильно заблуждаетесь.

Вот, например я (а это всего лишь форум, а не СМИ) не могу ставить себе целью довести информацию.

А где вы видели в СМИ выступления приверженцев трезвости?????????

Если и показывают фильмы, то лишь о пьянстве ака "неумеренном" употреблении и не дают реальной информации.

 

Для чего создана эта тема?

 

Повторюсь, тема создана, что бы прочитавшие увидели высказывания идущие в противоречие с их мировоззрением и задумались, а действительно ли я знаю достаточный объем информации о данном "пищевом продукте"?, далее люди мыслящие и желающие себе добра найдут информацию.

 

 

Кстати я недавно заказал диски с лекциями и фильмами, посмотрю, что бы не копировать одно и то же или ерунду и смогу предложить желающим.

 

 

А вы считаете, что у него всё правда?

 

Нигде не может быть "всё".

 

Я хорошим психологом его считаю, раз так действует на слушателя/зрителя/читателя.

:clapping: Он и есть председатель там какого то общества психоаналитиков.

 

Только не ко всем людям одинаковый подход нужен. К вам подошёл. И вы поверили ему.

Думаем, думаем, не считайте нас баранами. :P

 

Крайнее высказывание, как и то, что я написал "никто и не думает". К сожалению, даже если обдумывать свои мысли очень скурпулезно, то все равно найдется ракурс где они будут неправильными.

[Dimon2 0]

Вот с чего вы взяли что вот это вот правда?

 

Достоянием россиян стал секретный материал, в котором отражаются происходящие процессы в нашем государстве. Это директива Алена Далласа, бывшего директора ЦРУ и руководителя политической разведки США, так называемая «Американская доктрина борьбы против СССР», составленная еще в 1945 году. Вот что в ней говорится:

 

«Окончится война, все как-то устроится, и мы бросим все, что имеем, все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти ценности поверить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на Земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Литература, театр, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать всех, кто станет насаждать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякую безнравственность.

 

В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, предательство будем насаждать в сознание людей. И лишь немногие, очень немногие, будут догадываться, что происходит. Но таких людей мы будем ставить в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества.

 

Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем таким образом расшатывать поколение за поколением, мы будем браться за людей с детских и юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Вот, как мы это сделаем».

 

Это написано так, как будто это специально должен прочитать слушатель, а не секретный документ.

Человек поверит тому, кто красивее лапшу на уши ему навешает.

 

Простите, но все о чем здесь написано уже давно реализуется и, более того, оно уже реализовано. Какие здесь могут быть сомнения, что это правда? Какие еще нужны доказательства? Если не смотреть российское ТВ где постоянно компосируют мозги тем "что Росиия встала с колен", то реализация этого плана сразу бросатся в глаза как только выходишь на улицу, пообщаешься с людьми или просто прочтешь новости.

Или вот еще пример, сейчас здесь на форуме, когда до людей пытаются донести правду их начинают высмеивать. Все иет по этому плану, разве нет ? :"Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, предательство будем насаждать в сознание людей. И лишь немногие, очень немногие, будут догадываться, что происходит. Но таких людей мы будем ставить в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества."

[SooL 0]

Простите, но все о чем здесь написано уже давно реализуется и, более того, оно уже реализовано. Какие здесь могут быть сомнения, что это правда? Какие еще нужны доказательства? Если не смотреть российское ТВ где постоянно компосируют мозги тем "что Росиия встала с колен", то реализация этого плана сразу бросатся в глаза как только выходишь на улицу, пообщаешься с людьми или просто прочтешь новости.

Или вот еще пример, сейчас здесь на форуме, когда до людей пытаются донести правду их начинают высмеивать. Все иет по этому плану, разве нет ? :"Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, предательство будем насаждать в сознание людей. И лишь немногие, очень немногие, будут догадываться, что происходит. Но таких людей мы будем ставить в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества."

 

А вы не собираетесь группами, не проводите ритуалы очищения?

 

А где в ваших словах хоть одно доказательство?

Вы знаете, что народ сидящий гроздями в психолечебницах и организовывающие некие секты тоже искренне верят, что только они знают правду, а их никто не понимает, страдают от этого.

А в Малайзии есть секта, поклоняющаяся гигантскому чайнику...