Jump to content
sane4ka

Регулировка клапанов

Recommended Posts

Этой весной отрегулировал таки клапана. Немного стала сопливить прокладка клапанной крышки. Решил, раз уж менять, то за одно и клапана подрегулировать. Оказалось достаточно сложно осуществить эту операцию (не сама операция по регулировке, а совершить эту операцию), т.к. в Новосибирске даже те мастерские, где указывалось, что работают с ДЭУ Матизом категорически отказывались, кое как удалось отыскать телефончик одного узбека из какого-то небольшого сервиса, который знаком с этой операцией.

Сама регулировка (без учета стоимость прокладки) обошлась в цену 740 руб (или около этого, сейчас точно не вспомню, может и 760руб). Мастер сказал, что зазоры ушли и регулировка, в принципе, была очень желательна. К сожалению, хотя и полностью удалось понаблюдать за работой не удалось уточнить точных цифр на сколько ушли зазоры (отвлекал периодически телефон). Выставили зазоры 0.15 и 0.25. Мотору дали остыть 1,5 часа где-то до температуры 30-35 градусов, рукой чувствовалось тепло, но не обжигающее, а так сказать комфортное. Саму операцию по регулировки никак бы не оценил в такую стоимость, на мой взгляд трудозатраты по этой операции должны быть в районе 1.5 тыс рублей, а может и более, но разумеется не в 3-3.5тыс рублей, как предлагали тут некоторым форумчанам. Одновременно не пойму тех, кто эту операцию делают каждую замену масла, времени и сил видимо своих не жалко. Плюс, все это навесное оборудование над крышкой, оно ведь пыльное, грязное во время работы нависает над раскрытым клапанным пространством, к тому же, пыль в гараже или на улице, масленые перчатки, к которым липнет грязь, когда берутся не самые стерильные инструменты, лежащие далеко не на стерильном операционном столе...И хотя механик и протер все это пространство чистой тряпкой перед тем, как закручивать, безусловно попадание всяких песчинок более чем вероятно. Я бы не стал от нечего делать, так сказать, бессимптомно часто лазить и проверять зазоры, не показалось мне эта операция такой уж безобидной для двигателя. Если есть симптомы или вместе с какой еще надобностью снимается клапанная крышка, то да, лучше проверить и подрегулировать.
Итог: двигатель на холостых стал чуть меньше "цокать", но буквально на какой-то неуловимый мизер, не исключен эффект плацебо, т.к. очень хотелось "узреть" какие-то изменения, в работе абсолютно никаких изменений, ни в динамике, ни в расходе, специально не писал это все весной, чтобы было время трезво оценить все это. Еще одно наблюдение: если ранее двигатель заводился всегда с пол оборота, то первый месяц после процедуры, когда я по привычке кратковременно поворачивал ключ в замке зажигания, то бывало, что не схватывался, необходимо было держать около секунды в крайнем положении, чтобы получить 100%-ый завод, сейчас уже вроде стал заводиться также - с пол оборота... В общем, ничего заметного эта процедура мне не дала, хотя машине скоро 9 лет и около 70 тыс пробега, а регулировка делалась скорее всего первый раз (ничего не могу сказать про первого владельца, у которого машина прошла первые 18 тыс). Т.е. видимо, только уход на какие-то более заметные значения зазоров реально сказывается на работу двигателя.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
 

Поздравляю!!! Узбек вам подзажал впускные и выпускные клапана. Данные зазоры которые выставили, не отвечают мотору при температуре 20гр, а уж 30-35гр тем более.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 30.06.2019 в 23:19, механик сказал:

Поздравляю!!! Узбек вам подзажал впускные и выпускные клапана. Данные зазоры которые выставили, не отвечают мотору при температуре 20гр, а уж 30-35гр тем более.

Тут весь форум пишет, что 0,3 много и у многих мотор громко работает. Разница в расширении металла при 30...35гр в сравнении с 20...25 (полностью остывший мотор, не говоря уже о том, что во многих странах 30...35 вполне вписывается в понятие остывший мотор ) должна быть на столько мизерной, что ни на что не повлияет, уложится в погрешность щупа. Узбек оказался единственным специалистом на двухмиллионный город, который еще готов был работать с настройкой клапанов на Матизе, опыт у него с Матизами огромный, он убежден, что это лучшие зазоры, другого специалиста с другим мнением найти не удалось бы в любом случае.

Ничего сказать не могу по этому поводу, с разными зазорами сам не экспериментировал. Мотор работает ровно, расход не повысился.

Share this post


Link to post
Share on other sites

То же удивляет отсутствие специалистов по любому авто. Вроде СТО до фига и больше, а спецов нормальных нет.😕

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Александер 57 сказал:

То же удивляет отсутствие специалистов по любому авто. Вроде СТО до фига и больше, а спецов нормальных нет.😕

Машина старенькая уже, снятая с производства, специализированные СТО уже переориентировались на другие авто... Многие, есть подозрение, что просто не хотят специалисты браться за Матиз, возни с ним столько же сколько и с другим авто, а много с владельца Матиза не сдерешь :) А у нормального специалиста, как правило, работы хватает. Ну и наш сибирский регион - это регион подержанных японских авто, вопросов с ремонтом Короллы и запчастями на нее, думаю не возникло бы. В моем случае я не хочу сказать, что узбек был плохим специалистом, делал все вроде с пониманием. Но найти его было не просто. Я понимаю, что мануал советует 0,32, но тут вся ветка посвящена тому, что это многовато, а счастье наступает в районе 0,25, и он выставляет 0,25, говорит, что так лучше, ставить под сомнение это не стал. Повод ли считать его за это ненормальным специалистом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не имел в виду этого узбека не нормальным специалистом. Я в общем....

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.07.2019 в 08:11, Александер 57 сказал:

Я не имел в виду этого узбека не нормальным специалистом. Я в общем....

Всё давным давно отработано на  миллионах матизов, те зазоры что рекомендует механик не просто так были получены и выставив зазоры как  рекомендует механик можно смело эксплуатировать матиз без проблем, это аксиома имхо!! Регулировка  зазоров клапанов матиза просто реально проста как автомат калашникова, винт гайка- проще уж некуда и тот кто смог отрегулировать клапана на классике спокойно сделает это на матизе, семи пядей во лбу тут не требуется, всё просто и эффективно. Найти кто сможет это сделать думаю не трудно, главное чтоб руки были прямыми и хоть какой то опыт был и всё!!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, SLAVA44 сказал:

Всё давным давно отработано           на  миллионах матизов, те зазоры что рекомендует механик не просто так  были получены и выставив зазоры как  рекомендует механик  можно смело эксплуатировать матиз без проблем,это аксиома имхо!!Регулировка  зазоров клапанов матиза просто реально проста как автомат калашникова, винт гайка- проще уж некуда и тот кто смог отрегулировать клапана на  классике спокойно сделает это на матизе,семи пядей во лбу тут не требуется, всё просто и эффективно,найти кто сможет это сделать думаю не трудно, главное чтоб руки были прямыми и хоть какой то опыт был и всё!!!!

Слава, а какие механик рекомендует зазоры? Я вот не нашел такую информацию, единственно он кому-то говорил, что 0,23 - это мало. От Максима и от других форумчан в течение 3-х страниц пытался получить информацию, с каких значений от нормы можно считать уход заметным, а при каких в пределе нормы. Отписался только Стас 13, механик упорно молчал, так общую информацию давал, что регулировать надо и все, без конкретики. Вообще от него обычно сложно получить какую-то конкретную информацию, возможно, "рыбные места" не выдает :) В прочем, имеет полное право.
Отрегулировать, то просто, вот снять все это навесное оборудование, чтобы снять в итоге клапанную крышку - дело хлопотное, особенно если человек ранее не имел дело с Матизом, да и нужно знать эти зазоры для конкретной машины. А как вы сами объясните, тот факт, что при обзвоне около 10 фирм, которые специализируются в том числе и на ДЭУ и даже в сервис, где находился офиц.сервис по обслуживанию Матизов и Нексий отказывались от этой нехитрой операции? По мне так браться не хотят просто, да и что в Кемерово, что в Новосибирске Матизов далеко не миллион, в разы меньше, чем в западной части России, так-то сомнений нет, что с этой операцией справится любой механик, но вот надо ли им самим это...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Stas nsk сказал:

Я вот не нашел такую информацию, единственно он кому-то говорил, что 0,23 - это мало. 

По СНОСКЕ см. второй ответ Максима. )) И там же через 2 сообщения висит ответ про зазоры у литра.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, shcherbakoff сказал:

По СНОСКЕ см. второй ответ Максима. )) И там же через 2 сообщения висит ответ про зазоры у литра.

спасибо! пролистал только эту тему, на 21 странице Максима спрашивали, он не ответил. 
В общем, понятно, Максим за заводские рекомендации в этом вопросе. Будем надеется, что уход на 0.05 от рекомендации завода - это в пределах разумного допуска, или тогда надо ехать и просить переделать. Блин, сколько механиков - столько мнений. Каждый суслик - агроном :) Доверишься одному, другой пальцем погрозит...
Читаешь форум 0.3 - люди жалуется на сильный цокот, 0.2 - цокота нет, но есть риск прогара, 0,25 - как золотая середина звучит, и цокота сильного нет, и люди не ругали таких за излишне затянутые. И узбек-механик ставит 0,25, чего не доверится его опыту?! :)

Edited by Stas nsk

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Stas nsk сказал:

Слава, а какие механик рекомендует зазоры? Я вот не нашел такую информацию, единственно он кому-то говорил, что 0,23 - это мало. От Максима и от других форумчан в течение 3-х страниц пытался получить информацию, с каких значений от нормы можно считать уход заметным, а при каких в пределе нормы. Отписался только Стас 13, механик упорно молчал, так общую информацию давал, что регулировать надо и все, без конкретики. Вообще от него обычно сложно получить какую-то конкретную информацию, возможно, "рыбные места" не выдает 🙂 В прочем, имеет полное право.
Отрегулировать, то просто, вот снять все это навесное оборудование, чтобы снять в итоге клапанную крышку - дело хлопотное, особенно если человек ранее не имел дело с Матизом, да и нужно знать эти зазоры для конкретной машины. А как вы сами объясните, тот факт, что при обзвоне около 10 фирм, которые специализируются в том числе и на ДЭУ и даже в сервис, где находился офиц.сервис по обслуживанию Матизов и Нексий отказывались от этой нехитрой операции? По мне так браться не хотят просто, да и что в Кемерово, что в Новосибирске Матизов далеко не миллион, в разы меньше, чем в западной части России, так-то сомнений нет, что с этой операцией справится любой механик, но вот надо ли им самим это...

Самое проблемное- это снять клапанную крышку, нужен нормальный инструмент ибо, если делать инструментом "сырым" то можно внутренний шестигранник на болтах повредить ,особенно дальних болтов касается и пипец, гиморой обеспечен,возможно по этому и не берутся.За 12 лет что знаю механика ни разу не слышал чтоб он кому то отказал не по делу,на звонки отвечает, помогает решить проблему всегда,зазоры что рекомендует   он и сам выставляет на машинах клиентов а раз нет негативных отзывов(а машин у него очень много было в ремонте и обслуживании) то можно смело верить его рекомендациям по поводу зазоров, практика однако ,многократно повторённая.Матизов всё меньше  даже в Москве а спецов и подавно, это печально но такова жизнь.

Edited by SLAVA44

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, SLAVA44 сказал:

Матизов всё меньше  даже в Москве а спецов и подавно, это печально но такова жизнь.

Извиняюсь за маленький офтоп, в Москве матизов почти не видно, за два дня 2-3 увидел и то в основном, это служебные были. Вот в районе ЦФО и ПФО их как грязи, немало еще их в крупных городах этих регионов (например, в Казани) осталось, но чем дальше в мелкие города так там даже сейчас эта машинка чуть ли не самая массовая, не мало и Окушек там, которые почти уже не попадаются на улицах в Сибири.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, SLAVA44 сказал:

Самое проблемное- это снять клапанную крышку, нужен нормальный инструмент ибо, если делать инструментом "сырым" то можно внутренний шестигранник на болтах повредить ...

Слав, это наверное про те болты которые несколько лет не откручивали и они закорели? )) А так вообще если они сидят на"масле" и не до дури закручены, то проблем нет их открутить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12.07.2019 в 12:13, shcherbakoff сказал:

Слав, это наверное про те болты которые несколько лет не откручивали и они закорели? )) А так вообще если они сидят на"масле" и не до дури закручены, то проблем нет их открутить.

На форуме были люди которые после проворота шестигранника забивали в болты треугольный напильник чтобы открутить или высверливали, возможно и от времени зависит, но вот мой бывший матиз на ТО у механика был и когда механик откручивал несколько раз эти болты, видел с каким усилием они идут. Хоть и инструмент у механика классный и делали регулировку не в первый раз, но туго идут болты, это то что видел лично. За 0.8 не скажу, но думаю там не лучше. Поэтому  нормальным инструментом, если уж заморочился сам регулировать запастись не помешает. Это не значит что у всех так, но прежде чем снимать крышку надо трезво оценить свои силы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я перед тем как отдать на регулировку пшикнул пару раз WD-40 болтики, работник СТО выкрутил их без особых проблем, хотя не отвинчивались ни разу почти 9 лет. При сборке попросил нанести медную смазку (была с собой). Из Москвы и Питера (взять теже ролики от Труфанова) постоянно жалобы на закисшие болты. У меня ни разу больших проблем с откручиванием чего-либо не было... Климат видимо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, основная причина ради, которой вскрывалась клапанная крышка  - это замена запотевшей прокладки (регулировка клапанов была сопутствующей опцией), не решилась. Потеки масла были обнаружены, правда в другом месте. Проверял затяжку болтов, все нормально, прокладку брал ту, что подороже, без видимых дефектов, механик менял ее при мне, уложил ее ровно и не повреждал при установке. Отсюда несколько вопросов:

1. Насколько часты случаи того, что после замены прокладки она все-таки течет или это редкий случай (мне так повезло)? 
2. Что наиболее вероятным будет решением проблемы: покупка еще одной новой прокладки, установка прокладки с герметиком, переход на другое масло (на 5w-40, два года назад перешел с 5w-40 на 5w-30, на 5W-40 следов подтеков масла не было), или просто попробовать с этой же прокладкой повторить процедуру?

Edited by Stas nsk

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Stas nsk сказал:

два года назад перешел с 5w-40 на 5w-30, на 5W-40 следов подтеков масла не было), 

То же самое и у меня у меня было. 30-ка выдержала 2 смены, и я снова на 40-е вернулся. Утекало куда-то гораздо быстрее... ))

Насчёт силикона, если и пользоваться то с осторожностью. Когда сажаешь на него крышку, не видишь сколько его внутрь выдавит, а там застывшей капле или полоске и оторваться недолго. Забьёт ещё нужное отверстие с последствиями... Лучше прокладку покачественнее поставить (не из дешёвых).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Офф. Оё-ёй, здесь должно было быть сообщение Стаса нск, но мои пальцы обогнали внезапно затупивший мозх мобилы, и сообщение ляснулось. Прошу прощения, но не могу его обратно восстановить. ((

А по делу (помню что было написано в сообщении), у меня масло уходило не через прокладку крышки, а в трубу из-за или маслосъёмных колечек на поршнях или мс-колпачков. А возможно и от обоих одновременно. "Утек" немного приостановился после замены обратно на 40-е.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 23.07.2019 в 00:26, shcherbakoff сказал:

А по делу (помню что было написано в сообщении), у меня масло уходило не через прокладку крышки, а в трубу из-за или маслосъёмных колечек на поршнях или мс-колпачков. А возможно и от обоих одновременно. "Утек" немного приостановился после замены обратно на 40-е.

У меня с этим проблем нет. Потеет именно прокладка, и следы масла на двигателе.
В конце августа плановая замена масла, поэтому проведу эксперимент: долью я пол литра полусинтетики 10w-40. Посмотрим повлияет ли хоть как-то.

Edited by Stas nsk

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Stas nsk сказал:

поэтому проведу эксперимент: долью я пол литра полусинтетики 10w-40. 

... в синтетику 5w-40?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 24.07.2019 в 21:05, Stas nsk сказал:

У меня с этим проблем нет. Потеет именно прокладка, и следы масла на двигателе.
В конце августа плановая замена масла, поэтому проведу эксперимент: долью я пол литра полусинтетики 10w-40. Посмотрим повлияет ли хоть как-то.

Стас, в синтетику полусинь?? Я бы не стал так экспериментировать, лей 5W40, нормальное масло и всё будет хорошо. Может бракованная прокладка? Механик несколько раз менял мне прокладку под клапанной крышкой но нигде ничего никогда не текло, закручивал динамометрическим ключом по схеме.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 25.07.2019 в 21:20, SLAVA44 сказал:

Стас, в синтетику полусинь?? Я бы не стал так экспериментировать, лей 5W40, нормальное масло и всё будет хорошо. Может бракованная прокладка? Механик несколько раз менял мне прокладку под клапанной крышкой но нигде ничего никогда не текло, закручивал динамометрическим ключом по схеме.

А что может случится? :) Все масла, если не производятся в подвалах и имеют допуски, прекрасно смешиваются без особых последствий. Ездить на этой смеси не более месяца, т.к. в середине августа по плану замена масла. На зиму густой полусинетики не останется в двигателе в любом случае. А сейчас в жару двигатель только спасибо скажет. 

Перед заменой планирую заехать к этому механику, есть некоторое подозрение, что течет, возможно, не только клапанная прокладка (но она точно). Заодно и клапана, возможно, перерегулирую на 0,15 и 0,3.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 25.07.2019 в 01:29, shcherbakoff сказал:

... в синтетику 5w-40?

нет, у меня сейчас синтетика 5w-30.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Эксперимент" с добавлением более густого масла (в районе 300км проехал на смеси), как и сам ожидал ничего не дал. И текло не только из под клапанной крышки, и текло очень хорошо. Но скорее всего это немного да снизило темпы утечки масла, но решить проблему как-то кардинально безусловно не могло.
Очень сильно было забрызгано с правой стороны мотора, поэтому решили, что течет не только клапанная крышка с этой стороны, но и подозрение пало на прокладку крышки распредвала (вот уж не встречал на сайте, чтобы где-то у кого-то она текла на этом форуме), ну и исключать нельзя было и самое страшное - задний сальник коленвала), а также протекал поддон.
Закупил герметик, прокладку клапанной крышки, прокладку крышки распредвала и сальник коленвала. Ну и разумеется свежее масло и фильтр. С механиком-узбеком решили, что переустановим поддон, клапанную крышку и прокладку крышки распредвала, если течь не устранится, то придется еще сальник коленвала менять. Первый вариант посчитал 2 тыс рублей, если с вторым вариантом 6 тыс рублей.
Сейчас забрал машину, обошлось без сальника коленвала. Но и обошлось без замены прокладки крышки распредвала, только клапанная крышка и поддон. Посмотрим, что вышло, есть у меня сомнение, что так обильно правую сторону полило только из-за не очень качественной прокладки клапанной крышки, как бы не пришлось возвращаться и к вопросу прокладки крышки распредвала. Но механик уверяет, что машину покрутил на хороших оборотах, внимательно все просмотрел, ничего не течет. Мотор в масле, надо бы помыть, а то так и не поймешь старые это потеки или продолжает.
Клапана так и оставили пока 0.15,  0,25.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, добавлю. Что мотор после зимы потек сразу в нескольких местах, наверное, есть какая-то причина. Зима эта очень холодная была, было куплено пуско-зарядное устройство, и если обычно я просто не пользовался машиной в холода ниже -30, то в этой зимой с помощью устройства не однократно заводил или делал попытки завести в пределах -30...-35. Еще этой зимой было залито масло не по середине щупа, а почти по отметке МАХ, может и это как-то сказалось, а может просто естественное старение одновременно несколько мест затронуло. Но, блин, как-то обиделся на свой автомобильчик, который вроде служил все это время с надежностью автомата Калашникова... :( 

Edited by Stas nsk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
Магазин багажников