Dimon2 Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 (изменено) В новостях сегодня узнал очередную новость о планах правительства. http://www.rambler.ru/news/economy/realestate/547403464.html онечно, все выдается под видом благотворительности для стариков. Но по факту это двойной грабеж стариков. Сначала разворовали их денежное пенсионное содержание, а теперь им же предлагают лишиться еще и жилья и испортить отношения с родней. Я фигею дорогая редакция! Скоро материться научусь... Изменено 29 ноября, 2007 пользователем Dimon2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
xVM Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 (изменено) ...договор о пожизненной ренте... Оно и сейчас уже есть такое. Только обычно регулировалось между физ.лицом и физ.лицом. При этом безопасность подобной операции относительная. :-( ...в которых младшее поколение не способно содержать на достойном уровне стариков, но при этом не может смириться с тем, что квартиры после смерти родителей не перейдут по наследству... Жажда халявки во всех проявлениях неистребима? ------------------------ Правда сей механизм интересен только в случае своей продуманности. Изменено 29 ноября, 2007 пользователем xVM Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
katze Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 Что самое противное, так это то, что хотят использовать стариков, которые чаще всего не читают, что они подписывают и приучены верить людям. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр М260 Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 А весь Гражданский Кодекс еще не проверяли на предмет "попить крови народной"?:-)))) ИМНО: предлагают (не заставляют, упаси бог) то, что часто называют "обратной ипотекой" - по сути финансирование под залог недвижимости. Если у кого мозга нет самостоятельно оценить последствия участия в тех или иных сделках - опять в отсутствии мозга у конкретного чела государство виновато? Старики - тоже люди:-)))) Если их повально считать безмозглыми - дык перебор этта... А которые, увы, безмозглые - так и без "обратной ипотеки" их надо уже фактически избавлять от правоспособности.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Администраторы Женюсик Опубликовано: 29 ноября, 2007 Администраторы Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 Просто нет слов!!! 2 АД: без комментариев, но ИМХО вы не правы в корне... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
САП Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 саа по себе идея и ненова и неплоха. весь мир живёт с сьёмных квартирах и только наши (не стану ругатся ) власти ..морочат голову ( причём только до тех пор пока им это выгодно ) нам с лозунгом "доступное жильё " . да и лозунг не плох только с чего все решили что оно должно обязательно быть в собственности ????? собсвенность приватизированной квартиры у нас -весьма и весьма условна.!!!!! так что лично я не имею ничего проив . останавливает только одно-вечные провалы в законодательстве. а если всё продумать а (что ещё сложнее ) выпонять то сама по себе идея очень хороша.. ну а вопросы обиженных наследников -это вааще тема личная ... лично кажой семьи и лично каждого совести! я был бы только рад если б моим родителям прибавляли к пенсии некую сумму при условии что они доживут свой век в своей квартире...а уж я себе либо сам заработаю .либо--дурак сам виноват ))))))) :laugh: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр М260 Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 И чем же "весьма и весьма условна" собственность приватизированной квартиры? Владеть - плиз. Пользоваться - да за милую душу. И распорядиться тоже можно. Продать, к примеру. Больше скажу. ИМНО: с квартирами в плане собственности дело счас обстоит лучше всего из всей недвижимости:-))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
'AKSY' Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Мое мнение, что это тот же вариант отъема жилья у стариков, что проворачивают нечистые на руку риэлторы, только узаконенный. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр М260 Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 (изменено) А какой отъем? Отъем - это когда взяли и отняли, это можно сделать (и делают, увы) и сегодня - входи в квартиру под любым видом и т.п. А здесь предлагают деньги под залог имущества, которое с собой на тот свет не возьмешь:-)))) Фактически, ИМНО, этот сюжет излишне уже покрыт эмоциями - а по жизни (если без разводилова) сводится к работе с калькулятором. Если старик одинокий - то явно выгодный для него сюжет. Если имеет потенциальных наследников, то велкам наследников за стол переговоров с тем самым калькулятором - находить взаимоприемлемый вариант. Возможно - взаимоприемлемый вариант так и не будет найдет. В таком случае каждый разумно, взвешенно осуществит свои права, не более того. Чем меньше "соплей и страстей" будет в имущественных сюжетах - тем лучше, ИМНО. По моему частному опыту все "страсти-мордасти" вокруг имущества всегда основывались на банальном желании "приобуть" ближнего:-))))) Изменено 29 ноября, 2007 пользователем Александр М260 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
медвед-ца Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 (изменено) Идея действительно хорошая, но как всегда пугает наше "хотели, как лучше, а получилось как всегда" :laugh: Изменено 29 ноября, 2007 пользователем медвед-ца Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dimon2 Опубликовано: 29 ноября, 2007 Автор Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 Пенсионеров поставили на грань вымирания, а теперь предлагают типа выход, чтобы с голоду не померли. Хорошенькое решение проблемы! Особенно для бюджета и для банкиров. По-человечески жаль стариков - на их долю выпала советская власть, которая только обещаниям кормила (и параллельно думать отучила), а теперь еще и наша квазидемократическая власть, которая опустилась до того, что стала нападать на слабых и беззащитных (как они еще только конфеты у детей не отнимают). P.S. Кстати, а не пойдет ли решение пробочной проблемы по тому же пути? Ведь не случайно же ничего не делается? Водителей уже поставили в условия невозможности езды. Теперь осталось объявить типа выход из проблемы (конечно же с односторонней выгодой). Например, разрешат пользовать только те авто, которые соответствуют евро-4 (предлог - экология) и оборудованы 8-ю подушками безопасности (ради безопасности). Кто не вписался в правила - извиняйте, авто считается непригодным для эксплуатации. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ESta Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 Договор ренты - это не отъем жилья у стариков, не надо путать божий дар с яичницей. И не очень я понимаю, что так возмутило общественность. Если дети не могут содержать своих родителей, то почему родители не могут обеспечить свое содержание сами? Лучше уж получать ежемесячные выплаты за свою собственность и ни у кого на шее не сидеть, чем постоянно клянчить у детей денег и заботы с мыслью "когда же бог меня приберет". Я считаю, что это нововведение заставит некоторых деток повнимательнее относиться к своим родителям. Потому что там, где за родителями не ухаживают в старости и так отношения уже испорчены. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Добрая Фея Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 Договор ренты - это не отъем жилья у стариков, не надо путать божий дар с яичницей.И не очень я понимаю, что так возмутило общественность. Если дети не могут содержать своих родителей, то почему родители не могут обеспечить свое содержание сами? Лучше уж получать ежемесячные выплаты за свою собственность и ни у кого на шее не сидеть, чем постоянно клянчить у детей денег и заботы с мыслью "когда же бог меня приберет". Я считаю, что это нововведение заставит некоторых деток повнимательнее относиться к своим родителям. Потому что там, где за родителями не ухаживают в старости и так отношения уже испорчены. +1 - тоже не увидела ничего ужастного если у пожилого человека есть дети - то почему эти дети хотят получить недвижимость, и не хотят создать родителю нормальных условий для жизни? если у него нет детей. и он одинокий - то зачем ему после смерти квартира? может быть лучше пожить по человечески последние годы минус в том, что у нас это все может превратиться в очередной лохотрон. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lmn Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 (изменено) Эх, энергию наших законодателей бы да в нужное русло. Лучше бы внес предложение как улучшить материальное положение стариков не выменивая квартиру на хлеб и гроб :laugh:. Сначала унизим маленькой пенсией, а потом "облагодетельсвуем" стариков за их счет. Изменено 29 ноября, 2007 пользователем Lmn Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр М260 Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 1. С каждым имуществом почти всегда связан расход (как минимум на его содержание), а еще может быть связан тот или иной "приход".:-))) Насчет расхода за вас все быстро посчитают.:-))) С "приходом" - обычно сложнее, надо самому позаботится. Законодатель пробует нарисовать очередной вариант получения займа под залог имущества. И причем здесь "грань вымирания", "решение проблемы" и т.п.? Хотите - используйте новый вариант, хотите - нет. 2. "Водителей уже поставили в условия невозможности езды." Лично меня "в условия невозможности езды" пока ставят только такие же как я, т.е. владельцы авто. Вместе мы запрудили улицы и мешаем друг другу проехать:-)))) Может я пропустил что и кто-то кого-то уже по-другому "поставил в условия невозможности езды"?:-))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dimon2 Опубликовано: 29 ноября, 2007 Автор Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 Договор ренты - это не отъем жилья у стариков, не надо путать божий дар с яичницей.И не очень я понимаю, что так возмутило общественность. Если дети не могут содержать своих родителей, то почему родители не могут обеспечить свое содержание сами? Лучше уж получать ежемесячные выплаты за свою собственность и ни у кого на шее не сидеть, чем постоянно клянчить у детей денег и заботы с мыслью "когда же бог меня приберет". Я считаю, что это нововведение заставит некоторых деток повнимательнее относиться к своим родителям. Потому что там, где за родителями не ухаживают в старости и так отношения уже испорчены. Дети, конечно, должны присматривать и поддерживать своих родителей. С этим трудно поспорить. Но это не снимает с государства обязанности по содержанию стариков, которые всю жизнь вкалывали на это государство. А теперь выходит, что простите извините, государство вам ничем не обязано - обращайтесь к детям. Нет детей ?! Тогда извольте - мы вашу квартирку купим за небольшое ежемесячное отчисление. Не согласны? Тогда в ящик... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр М260 Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 Не совсем так. Вернее- совсем не так. 1. Всю жизнь старики добровольно вкалывали преимущественно на себя, а потом уже на государство. Тех, кто принудительно вкалывал на "хозяина" - счас не рассматриваю. Государство обязано, да, засада в том - сколько обязано и как - государство, а сколько обязан сам чел себе на старость обеспечить. почему-то считается, что государство должно обеспечить ВСЮ сумму, а сам чел - что, ничего себе не должен? Загадка... 2. Обращение или не обращение к детям - частное дело чела. 3. Вариант "обратной ипотеки" не связан с покупкой недвижимости, а является по сути ничем иным, как выдачей займа/кредита под залог недвижимости. Почувствуйте разницу... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Добрая Фея Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 а если человек не работал на государство? от где счас большинство трудится? в коммерческих структурах.. или еще похлеще в криминальных и с чего их будет государство обеспечивать ;-) пенсии у нас конечно мизерные, и с этим никто не спорит... а тут все таки одинокому человеку будет откуда взять денег на достойную жизнь. квартира после смерти одинокого старика так и так достанется государству в итоге.. или же людям нечистым на руку. и при этом старик будет до смерти питаться водой и овсянкой. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр М260 Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 (изменено) +1. Сидит старичок в московской квартире ценой 200.000 вечнозеленых и НЕ ЗНАЕТ, как получить доход от нее, поскольку она у него единственная. Размениваться и уезжать у Урюпинск с проживанием разницы - не хочет, он в Москве всю жизнь прожил, родина его тута, да и медицина в Москве куда как лучше, чем в Урюпинске. Были бы еще баппки в достатке. Продавать квартиру под договор ренты - тоже стремно, да и рента мала. Кстати - почему рента мала - это отдельный интересный сюжет:-)))) А тут - квартира остается в собственности старичка до гроба. Баппки - больше ренты, похоже - банки заинтересованы в развитии варианта, а под копеечные выплаты никто на это не пойдет, как не развилась и рента. Посмотрим на текст законопроекта.... Изменено 29 ноября, 2007 пользователем Александр М260 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ESta Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 Дети, конечно, должны присматривать и поддерживать своих родителей. С этим трудно поспорить. Но это не снимает с государства обязанности по содержанию стариков, которые всю жизнь вкалывали на это государство. А теперь выходит, что простите извините, государство вам ничем не обязано - обращайтесь к детям. Нет детей ?! Тогда извольте - мы вашу квартирку купим за небольшое ежемесячное отчисление. Не согласны? Тогда в ящик... Заранее прошу прощения, если мой ответ покажется резким. Дети, считающие, что за их родителями должно ухаживать государство, отдают своих родителей в государственные дома престарелых. Безусловно Вы правы в том, что пенсии сейчас просто издевательские. А пособия на детей какие, Вы в курсе? В настоящее время система запрограммирована так, чтобы родители сами поднимали своих детей, с тем, чтобы дети потом содержали своих родителей. И боюсь, что государство уже давным давно никому и ничем не обязано. Ваша мысль, начиная с фразы "Не согласны?", по-моему имеет несколько иное продолжение. Не согласны - ищите дополнительные источники дохода. Пробуйте подработать, сдавайте свою квартиру, съезжайтесь с родственниками, обращайтесь в благотворительные организации. Как человек, некоторое время проработавший в органах государственной регистрации сделок с недвижимостью, могу отметить, что родители, не имеющие проблем с детьми, распоряжаются своими правами на недвижимость еще при жизни. Завещанием ли, дарением, фиктивной куплей-продажей или договором ренты. А когда возникают разногласия, то родственники ведут себя по отношению к старикам еще хуже, чем государство. Вот что совершенно точно должно быть государственной обязанностью - так это контроль за исполнением жилищного законодательства и защитой прав стариков, так же, как оно защищает права несовершеннолетних. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр М260 Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 +1. Прям нечего добавить....:-)))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
такара Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 конечно это отлично если бабуля или дедуля живущий в цетре в хорошей квартире сможет при жизни получать солидную добавку к пенсии но боюсь при нашей юридической безграмотности и желании государства ободрать своих граждан это будет такая хорошая возможностьдля банков коррумпированных с гос чиновниками за копейки получать элитное жилье в Москве идр возьмите к примеру новостройки сколько людей попало а ведь как правило это активные молодые больно наши законы мутны и где гарантия что этих стариков не будут убивать чего они боятся при заключении ренты с физ лицом там ведь тоже можно получать солидное содержание ну а отношения отцов-детей это всегда непросто Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Добрая Фея Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 конечно это отлично если бабуля или дедуля живущий в цетре в хорошей квартире сможет при жизни получать солидную добавку к пенсии но боюсь при нашей юридической безграмотности и желании государства ободрать своих граждан это будет такая хорошая возможностьдля банков коррумпированных с гос чиновниками за копейки получать элитное жилье в Москве идр возьмите к примеру новостройки сколько людей попало а ведь как правило это активные молодые больно наши законы мутны и где гарантия что этих стариков не будут убивать чего они боятся при заключении ренты с физ лицом там ведь тоже можно получать солидное содержание ну а отношения отцов-детей это всегда непросто Согласна с общим смыслом, что в нашем государстве это может стать очередной кормушкой и обдираловкой. и ОФФ: Ну ладно заглавные буквы... а ЗПТ? ТЧК? Хотя бы смена строчек иногда... Иначе получается несколько нечитабельный набор слов Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
well_rett Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 А не получится так что старичкам заключившим такой договор и выбравшим месечные выплаты будут помогать раньше на тот свет уходить а? Я так понимаю что после его смерти уже квартирка будет полностью принадлежать фирме и неважно что успели выплотить тольк 1\10 от стоимости. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
такара Опубликовано: 29 ноября, 2007 Share Опубликовано: 29 ноября, 2007 Согласна с общим смыслом, что в нашем государстве это может стать очередной кормушкой и обдираловкой. и ОФФ: Ну ладно заглавные буквы... а ЗПТ? ТЧК? Хотя бы смена строчек иногда... Иначе получается несколько нечитабельный набор слов буду стараться. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас