гость403 Опубликовано: 31 декабря, 2006 Share Опубликовано: 31 декабря, 2006 ИМНО: пусть расцветают все цветы (с, Китайцы).Хто души не чает в армии - нехай служит, респект. Токо пусть других, которые в гробу эту радость видали - туда под конвоем не тянет, и мозги им насильно не переделывает. Типа чтобы не было заявлений - "вы мне все тут по жизни обязаны". Служишь, получаешь зарплату, из наших налогов - обычное дело, работа. Ну, и конечно чтобы во время такой "работы" непричастных гражданских лиц всуе не мочили, газом не травили, из ракетных огнеметов не жгли... Типа небольшое пожелание..... Служба в армии - такая же работа, как и все остальные. Ничем не лучше и не хуже, просто имеет свою специфику. Есть "Закон о воинской обязанности и военной службе" и другие правовые нормы, в обязанность каждого гражданина РФ входит их выполнение. Мы же в правовом государстве живем? Мы сами выбирали тех, кто принимал эти законы - значит должны их выполнять. Нарушение закона - это как минимум правонарушение (в некоторых случаях - преступление), нарушителей необходимо наказывать, как это и делается в любом правовом государстве. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дрон Опубликовано: 31 декабря, 2006 Share Опубликовано: 31 декабря, 2006 Служба в армии - такая же работа, как и все остальные. Ничем не лучше и не хуже, просто имеет свою специфику. Есть "Закон о воинской обязанности и военной службе" и другие правовые нормы, в обязанность каждого гражданина РФ входит их выполнение. Мы же в правовом государстве живем? Мы сами выбирали тех, кто принимал эти законы - значит должны их выполнять. Нарушение закона - это как минимум правонарушение (в некоторых случаях - преступление), нарушителей необходимо наказывать, как это и делается в любом правовом государстве. Неуставные отношения в армии тоже противозаконны, однако пойдя в армию избежать их не удастся. Получается, что государство нарушает закон, заставляя людей идти в армию. Несоблюдение закона одних людей заставляет не соблюдать закон другими. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
гость403 Опубликовано: 31 декабря, 2006 Share Опубликовано: 31 декабря, 2006 Неуставные отношения в армии тоже противозаконны, однако пойдя в армию избежать их не удастся. Получается, что государство нарушает закон, заставляя людей идти в армию. Несоблюдение закона одних людей заставляет не соблюдать закон другими. Нарушает закон не государство, а те, кто занимается неуставными отношениями. Несоблюдение закона другими не является основанием для несоблюдения закона вами. Государство выполняет закон, когда призывает в армию и борется с теми, кто не хочет выполнять этот закон. причем этот закон принимали мы сами, через своих представителей, которых тоже сами выбирали. Армия - зеркало общества. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mall Опубликовано: 31 декабря, 2006 Share Опубликовано: 31 декабря, 2006 Оклад по должности (капитан "капуста" НЕ МОСКВА) - 2300 руб. Оклад за звание - 1033 руб Паёк - 620 руб Добавим сюда выслугу, надбавку "за сложность и напряженность" и того набегает около 8 т. руб. Оклад 4300, премия 100%, особые условия службы 100%, классноть 20%, в итоге около 20тр. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mall Опубликовано: 31 декабря, 2006 Share Опубликовано: 31 декабря, 2006 650$ для офицера, прямо скажу - неплохо! Надеюсь они не кровавые?Это где такое? В Москве? У нас в такого нет... В я вам скажу - плохо, очень. В Москве за такие деньги еще кто нить работает? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дрон Опубликовано: 31 декабря, 2006 Share Опубликовано: 31 декабря, 2006 (изменено) Нарушает закон не государство, а те, кто занимается неуставными отношениями. Несоблюдение закона другими не является основанием для несоблюдения закона вами. Государство выполняет закон, когда призывает в армию и борется с теми, кто не хочет выполнять этот закон. причем этот закон принимали мы сами, через своих представителей, которых тоже сами выбирали. Армия - зеркало общества. Как человек может избежать противозаконных действий в армии? Только не ходить туда. Конечно, этим он сам нарушит закон, но по человечески винить его за это нельзя! Если бы мы с Вами принимали закон, то по подавляющему большинству голосов армия давно бы уже была профессиональная. Этих представителей, которых мы выбирали мы не можем контролировать. Они принимают решения не спрашивая у народа. Изменено 31 декабря, 2006 пользователем Дрон Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Olmy Опубликовано: 31 декабря, 2006 Share Опубликовано: 31 декабря, 2006 Даже идеальные законы не избавят от личной ответственности и необходимости решать некоторые проблемы. Мои права - моя забота.. в первую очередь. Приходится и в бубен дать, и в суд подать - смотря по обстоятельствам. Кстати, круговой поруки, когда взвод отжимается, пока кто-то не решит проблему, а потом устраивает не решившему "темную", ни в царской, ни в Красной армии не было, а вот в Вермахте была. Заразились, мля, после Отечественной.. Офицерам так удобнее воспитывать показалось, когда воевать не надо стало. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
гость403 Опубликовано: 31 декабря, 2006 Share Опубликовано: 31 декабря, 2006 (изменено) Как человек может избежать противозаконных действий в армии? Только не ходить туда. Конечно, этим он сам нарушит закон, но по человечески винить его за это нельзя! Если бы мы с Вами принимали закон, то по подавляющему большинству голосов армия давно бы уже была профессиональная. Этих представителей, которых мы выбирали мы не можем контролировать. Они принимают решения не спрашивая у народа. Dura lex, sed lex. (Закон суров, но это закон. - лат.) Так идите на выборы и переизбирайте. Выбирайте тех, кого сможете контролировать. Я на выборы не хожу. В я вам скажу - плохо, очень.В Москве за такие деньги еще кто нить работает? 2 Mall: работают. многие работают и за меньшие деньги. Конкретно у меня сейчас другой уровень дохода. Подробнее можно посмотреть тут: http://matizclub.net/index.php?showtopic=8223 Изменено 31 декабря, 2006 пользователем гость403 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дрон Опубликовано: 31 декабря, 2006 Share Опубликовано: 31 декабря, 2006 Dura lex, sed lex. (Закон суров, но это закон. - лат.) Так идите на выборы и переизбирайте. Выбирайте тех, кого сможете контролировать. Я на выборы не хожу. Почему на выборы не ходите? Не хотите исполнять свой гражданский долг? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Olmy Опубликовано: 31 декабря, 2006 Share Опубликовано: 31 декабря, 2006 (изменено) Если перед выборами есть отбор и ценз, то это не выборы. ИМХО, недавние выборы в конгресс США имеют большее влияние на нашу жизнь, чем все наши т.н. " :crazy: выборы :P ". Кстати, если путать право и долг, то и выбор ни к чему. Пройдено уже. Изменено 31 декабря, 2006 пользователем Olmy Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
гость403 Опубликовано: 31 декабря, 2006 Share Опубликовано: 31 декабря, 2006 (изменено) Почему на выборы не ходите? Не хотите исполнять свой гражданский долг? Это не мой гражданский долг. Явка на выборах не является обязательной, хочу - хожу, не хочу - не хожу. Изменено 31 декабря, 2006 пользователем гость403 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Опубликовано: 31 декабря, 2006 Share Опубликовано: 31 декабря, 2006 (изменено) Это не мой гражданский долг. Явка на выборах не является обязательной, хочу - хожу, не хочу - не хожу. Ну так не плачся потом что то чему ты посвятил полжизни превратилось в ацтой и гумно являясь отражением общества безответственности- потому как ежли не хочешь выбирать то выберут ЗА тебя! И не надо потом петь про законы- дурацкие законы которые исполнять необязательно (перефразируя классика) напишут те кто пролез во власть благодаря И ТВОЕЙ безответственности! ЗЫ. Не надо путать ДОЛГ с ОБЯЗАННОСТЬЮ! ЗЗЫ. С Новым годом однако! Изменено 31 декабря, 2006 пользователем Сергей Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Olmy Опубликовано: 31 декабря, 2006 Share Опубликовано: 31 декабря, 2006 Ответственность также заключается в отказе от выбора. Например, выбирая в рамках несвободы, выбираешь хозяина, а не доверенное лицо. Тот, кому хозяин не нужен, поступает ответственно, отказавшись от выбора :crazy: . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Опубликовано: 31 декабря, 2006 Share Опубликовано: 31 декабря, 2006 Тот, кому хозяин не нужен, поступает ответственно, отказавшись от выбора :P . И облегчая этим манипулирование голосами :crazy: Неявка на выборы, унос лиска голосования или голосование "против всех"- крайне выгодны подтасовщикам от власти! Не надо облегчать им жизнь! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Olmy Опубликовано: 31 декабря, 2006 Share Опубликовано: 31 декабря, 2006 Приведу конкретный пример. Перед выборами депутатов в Законодательное Собрание Пермского края нескольких довольно популярных, но неугодных ЕР политиков под разными надуманными предлогами не зарегистрировали в качестве кандидатов. Всем, кроме одного, удалось восстановить регистрацию через суд и они были выбраны :P . Тот же, кто не успел восстановить регистрацию, тоже победил на выборах, так как народ просто не пришел голосовать и в его округе выборы не состоялись :crazy: . Теперь в марте будут повторные выборы, где он сможет выдвинуться заново на законных основаниях и победить. Вот. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Опубликовано: 31 декабря, 2006 Share Опубликовано: 31 декабря, 2006 народ просто не пришел голосовать и в его округе выборы не состоялись Вот именно поэтому второй тур считается состоявшимся при любом проценте явки- шоб ненужный человек в президенты не прошел :crazy: А вы неходите, неходите.... доотлыниваетесь... Выберут типа Жирика- и помаршируете в Индию сапоги мыть :P Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
гость403 Опубликовано: 31 декабря, 2006 Share Опубликовано: 31 декабря, 2006 Ну так не плачся потом что то чему ты посвятил полжизни превратилось в ацтой и гумно являясь отражением общества безответственности- потому как ежли не хочешь выбирать то выберут ЗА тебя!И не надо потом петь про законы- дурацкие законы которые исполнять необязательно (перефразируя классика) напишут те кто пролез во власть благодаря И ТВОЕЙ безответственности! ЗЫ. Не надо путать ДОЛГ с ОБЯЗАННОСТЬЮ! ЗЗЫ. С Новым годом однако! Не надо передергивать и меня перефразировать. Приведите хотя бы одну цитату, где я плакался и говорил что полжизни превратилось в ацтой и гумно О прожитом не жалею нисколько, если бы была возможность - повторил все сначала. Да, наше законодательство несовершенно, но те законы которые есть необходимо выполнять, неважно, хорошие они или плохие - их принимали выборные личности от народа. Если нарушаешь закон - будь готов за это ответить. Не нравятся законы - меняйте, не получается поменять - границы открыты. Свой долг родине (или государству - кому как нравится) я уже отдал. Если я не выполняю какие-либо свои обязанности - я готов за это отвечать. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Olmy Опубликовано: 31 декабря, 2006 Share Опубликовано: 31 декабря, 2006 Вот именно поэтому второй тур считается состоявшимся при любом проценте явки- шоб ненужный человек в президенты не прошел :crazy: А вы неходите, неходите.... доотлыниваетесь... Выберут типа Жирика- и помаршируете в Индию сапоги мыть :P А уже поздно советовать пить боржом... Наши выборы были последними, где существовал порог явки. Теперь выборы окончательно таковыми не являются. Проще, как в совке, назвать их голосованием и агитировать за блок ХХХ и беспартийных... Хорошо, что границы еще открыты, долги отданы и обязанности лишь перед детьми... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей Опубликовано: 31 декабря, 2006 Share Опубликовано: 31 декабря, 2006 (изменено) Не надо передергивать и меня перефразировать. Однако то что я говорил- тоже не надо перефразировать, тем более что говорил я про то во что превратилась любимая некоторыми армия, а вовсе не жизнь ;) законы которые есть необходимо выполнять, неважно, хорошие они или плохие - их принимали выборные личности от народа. Вот это суждение меня просто восхищает.... Выбирать не ходим, но то что назаконили неизвестно кем неизвестно как выбраные типа депутаты- выполнять бум свято.... :P ТАКОЙ причудливой логики давно не встречал... Впрочем- после предновогодних приключений... :crazy: Хорошо, что границы еще открыты, долги отданы и обязанности лишь перед детьми... Ну детей-то жальче всего... Свои всё-таки :oops: Ради них как раз и подёргаться можно :P ЗЫ. Хорош спорить, провожаем старый... НАЛИВАЙ... И всё-таки- С НОВЫМ ГОДОМ!!! :ws: Изменено 31 декабря, 2006 пользователем Сергей Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Olmy Опубликовано: 1 января, 2007 Share Опубликовано: 1 января, 2007 Ну детей-то жальче всего... Свои всё-таки :P Ради них как раз и подёргаться можно :crazy: Куда дернем? :P С Новым Ходом!!! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
гость403 Опубликовано: 1 января, 2007 Share Опубликовано: 1 января, 2007 Вот это суждение меня просто восхищает.... Выбирать не ходим, но то что назаконили неизвестно кем неизвестно как выбраные типа депутаты- выполнять бум свято.... :crazy: ТАКОЙ причудливой логики давно не встречал... Меня пока все устраивает - "закон что дышло - куда повернул, туда и вышло". Из-за несовершенства нашего законодательства "поворачивать" можно в самые неожиданные стороны (второе образование - юридическое). Государство не соблюдает правила игры, а почему я должен их соблюдать, но тем не менее "уголовный кодекс нужно чтить" - (с) Остап Бендер. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Опубликовано: 16 февраля, 2007 Share Опубликовано: 16 февраля, 2007 (изменено) Два приятеля моеге ребенка, десятиклассника, побывали на недельных сборах (ЮАО). Итог: один вернулся абсолютно больной, темперетура под 40, второй - с какой-то кожной инфекцией. При том, что первый постоянно ходит в тренажерный зал и в любую погоду - на каток, здровый, как лось. А второй профессионально занимался водным поло, пару лет как бросил, тоже, вроде, не слабак. Мамы теперь очень жалеют, что не взяли в поликлинике какие-то справки, чтбы не отправлять детей в эту... как бы это покультурнее выразиться... армию, что ли. Или даже не знаю, как ЭТО назвать. Ну, господа сторонники срочной службы, давайте, приводите ваши ... аргументы о мужском воспитании армией, говорите мне, "как космические корабли бороздят сцену Большого театра". И - заметьте - все это не в каком-то Мухосранске, а в столице, в Москве. ЗЫ: не понимаю, что это тема до сих пор делает в разделе Юмор. Вдогонку. Позвонила, узнала подробности. Ребенок приехал домой со сборов в абсолютно мокрых вещах. Свитера, носки, шапка, шарф - все мокрое. Сушить вещи после бега по сугробам там было негде (а и правда - зачем их сушить). Немудрено, что наш сосед приехал с температурой. Вода ледяная, поэтому руки они неделю не мыли. Я чего-то не понимаю, может - но это что, какая-то особая методика подготовки защитников отечества? Рашен эксклюзив? Сейчас какой у нас век на дворе? Ну и кто из этих мальчиков, побывавших на сборах, захочет идти в армию? Все будут косить, ИМХО. Изменено 16 февраля, 2007 пользователем Елена Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ИльяРож Опубликовано: 16 февраля, 2007 Share Опубликовано: 16 февраля, 2007 Ребенок приехал домой со сборов в абсолютно мокрых вещах. Свитера, носки, шапка, шарф - все мокрое. Сушить вещи после бега по сугробам там было негде (а и правда - зачем их сушить). Ай -ай, мамки-то не было рядом с бедняжкой, сказать, что мокрые вещи надо просушить и показать, где это можно сделать, вот беда-то... Почему-то место, где можно купить Клинское-клей Момент-чек они находят, а вот одежку-то просушить...вот горе-то... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Опубликовано: 16 февраля, 2007 Share Опубликовано: 16 февраля, 2007 (изменено) Ай -ай, мамки-то не было рядом с бедняжкой, сказать, что мокрые вещи надо просушить и показать, где это можно сделать, вот беда-то... Вы какой-то странный. Ребенок с детства занимался спортом профессионально (плавание) и всю жизнь по спортивным лагерям, один, без мамки. И зимой, и летом. НЕГДЕ было сушить вещи. Почему-то место, где можно купить Клинское-клей Момент-чек они находят А это уже хамство. У нас дети не пьют и не курят. В отличие от Ваших, наверное. то-то Вам так хорошо известно, что они покупают. Изменено 16 февраля, 2007 пользователем Елена Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tolik Опубликовано: 16 февраля, 2007 Share Опубликовано: 16 февраля, 2007 Мне 23 года, в июле я закончил институт, и я приложу все силы для того чтобы «откосить» от армии!!!!, Потому что у меня есть больная Мать которой я обязан гораздо больше чем нашему государству (никогда не напишу это слово с большой буквы) Потому что не считаю что в армии я буду служить Родине, которую я люблю и которой горжусь. Потому что реально боюсь не вернутся обратно, или вернутся инвалидом, примеров тому масса! Но спокойно слушать о том как ВАНО описывает наши спецподразделения, и говорит о том что все офицеры воры или пьяницы я тоже не могу! Это как раз то чем осталось гордится! Продажные сволочи есть везде, но нельзя стричь всех под одну гребёнку, У меня есть приятель который уволился из армии после того как женился и у него появился ребёнок, кат вот он говорит что если бы жил один остался бы служить, потому что ему много не надо, но жену свою и ребёнка он обязан НОРМАЛЬНО обеспечивать! Перспективы у него там кстати были весьма внушительные, он старлеем из СВР ушел, после двух лет службы кадровым офицером, но перспективы они в будующем а ребёнка кормить, одевать, учить, лечить надо сейчас. А то что делали ребята из спец подразделений в Беслане и не только там вообще по моему обсуждению не подлежит! Они герои!!! (большинство из них). Это всё к тому что не надо переносить вину чиновников из госаппарата и Минобороны на головы честных Русских офицеров, многие из которых действительно начинают спиваться от сознания того что их просто продали те кого они защищали!, и то что та великая армия куда они шли осознано защищать Родину превратилась в инструмент для получения прибыли кучкой пи…ов, сумевших добраться до власти!! ЗЫ: Всё это ИМХО естественно…. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас