Перейти к содержимому
Форум владельцев Ravon Matiz (Daewoo Matiz) + Ravon R2 (Chevrolet Spark) + Chery QQ

контраварийное вождение


Рекомендуемые сообщения

Софорумчане,

так исторически сложилось, что я планирую пойти после 25го августа на контраварийную подготовку.

Цель этой темы.

1. Если кто-то может/хочет/чувствует необходимость в подобном обучении, но в одиночку не решается пойти, то ВЭЛКАМ.

После 25 августа.

2. Если у кого есть опыт прохождения подобных курсов, то просьба поделиться информацией.

3. Кроме того я, как водитель, заинтересована в том, чтобы людей, прошедших подобную подготовку, было больше. Так что рекламная акция в своем роде присутствует. Я на цввм не настаиваю) Дмитровский полигон, вероятно, тоже достойная тема.

 

Путем некоторых эмперических вывертов по освоению темы контр.подг. определена школа дальнейшего обучения - это ЦВВМ (Цыганков). http://www.cvvm.ru

Критерий выбора школы по сути очень важный для меня такой: 5 дней по 3 часа обучения на тренажерах. Ну и само имя идейного вдохновителя и организатора.

 

 

Стаж у меня чуть более 10 лет (реальный, а не по дате выдачи ву). Училась, как и многие из вас, в обычной автошколе. Присутствует обоснованная уверенность в том, что навыки управления у меня выработались местами совсем неверные))

В общем, моя задача - выявить и устранить неверные навыки управления ТС, получить верные и их закрепить.

Как на асфальте, так и на снегу/льду.

 

 

"Экстремальное вождение" - как синоним, причем некорректный. Ни о каком экстремальном вождении речи нет. Все "фокусы" не для дорог общего пользования. Поэтому еще раз обращаю внимание софорумчан - тема исключительно для повышения собственной безопасности и безопасности окружающих, а не для изучения виртуозных полицейских разворотов и прочих трюков.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
 

Доброго дня!

Я училась на курсах Цыганкова Э.С. Прошла курсовую программу и на летнем и на зимнем автодроме. Очень рекомендую! Причём зимой нас на Матизах было двое в группе. Преподаватели отлично относятся ко всем, вне зависимости от авто.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо за Ваше мнение :)

Сколько человек в группу на автодром набирает эта школа?

 

Преподаватели отлично относятся ко всем, вне зависимости от авто.

и это верно) иначе и быть не должно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и это верно) иначе и быть не должно

Не скажите. Мне подарили сертификат на курс в клубе Экстрим Драйв. Так там инструктор с трудом скрывал пренебрежение к моему авто. А в конце занятий, когда я у него что-то пыталась уточнить применительно к моему Матизону, сказал "Вот если бы у вас был НОРМАЛЬНЫЙ автомобиль" © Я с трудом удержалась, чтобы не сказать ответную гадость. Просто развернулась и ушла.

 

У Цыганкова группы немаленькие. Зимой нас было машин 9-10. Летом чуть меньше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

преподы из школы в школу могут переходить, так что не зазорно имена таких тренеров и озвучивать))

 

9-10 машин - это много, но зато компенсирует цена и кол-во часов. Буду тешить себя мыслью, что на других посмотреть тоже полезно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чем это лучше, чем то же время на автодроме?

тем, что тренажеры - это вырабатывание моторики до автоматизма. Достичь той же адаптации мышечной памяти на автодроме - это ОЧЕНЬ другие деньги и иные последствия для ТС.

А что будет с матизом? ну на асфальте немного больше обычного резина потрется)

По количеству участников - чем их меньше в группе, тем дороже стоимость курсов. Есть вообще индивидуальные занятия (в других школах). Цены для меня не подъемные.

 

а ТС не требует специальной подготовки кроме исправного технического состояния, которое и так должно быть по умолчанию при эксплуатации оного на дорогах общественного пользования.

Рази что бензину полный бак долить.

 

Спасибо за Ваши вопросы.

Что Вас еще беспокоит? Может я о чем-то и не подозреваю.

 

ЗЫ добавлю, что еще при программах, например, асфальтовой стаблизации, повышенный износ не только покрышек, но и колодок. На механике приодиться движок крутить до 4-5 тыс об, не переходя на повышенную передачу, потому что некогда, да и не зачем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не могу понять - Вы были на каких-нибудь курсах контраварийной подготовки? Вам есть, что противопоставить в пример? Или вы ищете для себя более приемлемые варианты?

Если есть с чем сравнить - да я только ЗА! Но пока получается лишь рассуждение на тему.

Поэтому рассуждаем дальше.

Противоречие в моих словах, замеченное Вами касаемо последствий для ТС, только о том, что если с вещью обращаться неумело, то можно сломать все что угодно.

 

По КАСКО и ОСАГО не отвечу, но на площадке действуют определенные правила безопасности.

 

Я тоже видела этот отзыв, но я видела и другие цены за меньшее количество часов, хотя человек в группе, например 5-6, а не 9-10. Повторяю - есть курсы с индивидуальными занятиями. На автодроме это может обойтись порядка 25 т.р. за 6 часов. Любой каприз за деньги заказчика.

 

Именно для себя я делаю акцент на тренажерах, поскольку

1) я знаю, что у меня есть закрепленные неверные навыки рулевого управления (с нуля всегда начинать проще, чем переучиваться),

2) в полевых условиях динамика не только в руках, но и в пространстве, причем транспортного средства, а площадка имеет свои границы. Быстрее устаешь, меньше отключаешь голову для рефлектроной отработки некоторых действий. Наработать СКОРОСТЬ движений на площадке сложнее в силу опять же ее ограниченности и постоянной необходимости занимать исходную позицию перед "забегом".

3) еще раз подчеркиваю, что цена времени тренажера и автодрома ОЧЕНЬ различаются - себестоимость разная.

 

Для других не знаю - кому что важнее.

Одно и то же упражнение можно выполнить с различной интенсивностью.

Резину и колодки с новья и до замены, конечно, не сотрете. Повышенный износ есть - факт, но в пробках колодки тоже изнашиваются быстро.

Еще бывает, что руки стираются до мозолей)

А что еще под замену? Вы боитесь за подвеску? Почему? как раз обучение направлено на то, чттобы использовать подвеску по назначению. Не думаю, что за 15 часов занятий в группе из 10 человек можно убить подвеску.

 

Тема с 2011 года висит про Дмитровский полдигон - даже без комментариев.

 

Кстати, автор того отзыва сравнивает все-таки школу водительского мастерства БМВ. Там и машины предоставляются, кофе, страховка. Разные курсы интенсивности, соответственно и стоимость, группа до 12 чел

Мне кажеться, что Вы путаете контраварийную подготовку со спортивными занятиями и дрифтом. Последним резину можно убить запросто оч быстро, но дрифт - для заднего привода.

Изменено пользователем d_kat
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Часть 1. Если возникает вопрос " а надо ли", то скорее всего не надо. По крайней мере на словах убеждать кого-то в чем-то у меня пока нет возможности.

Хорошо, если не конкретные обстоятельства заставят задуматься о том, что оно надо. Все люди разные. Кто-то учиться на своем опыте, кому-то надо все показать, рассказать и дать попробовать.

Ответьте для себя хотя бы на такой вопрос: как Вы держите руль? Как его поворачиваете?

По пунктам смогу исчерпывающе ответить, наверное, все-таки после.

ПДД последнее время нам прописали минимум 2 пункта, которые обрекают автовладельца на неприятности. Лихачей никакие запреты не остановит. Второе изменение - это удаление из правил обгона справа... Просто ЗЛО.

 

Часть 2.

Дополнительные расходы вижу только в повышенном износе резины/колодок (при упражнениях активной стабилизации), фильтров и масла при простоях в очереди или кручения движка, подвески при отработке неровностей. Но все это Вы и так делаете ежедневно в городе в пробках, на трассе в потоке и без. Пробег на таких занятиях по моим приблизительным подсчетам чутка основанным на эмперике едва ли будет больше 100 км. Какая доля 100 км в общем масштабе эксплуатации Вашего авто?

Плюс Ваш бензин, конечно.

 

отличие в стоимости площадки и класса существенны. Это не очевидно? Кроме того, в классе могут обучаться не 10 человек, а больше и это в расчете на 1 тренера. На площадке кроме 1 тренера, должен быть еще 1 плюс оборудование (те же рации, буйки и конусы не в счет) и, вероятно, демонстрационный автомобиль.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рекламу надо постить в соответствующей ветке, уважаемые рекламодатели d_kat и Dusya-hanim

Изменено пользователем DeMaxxus
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я, конечно, редко пишу что-то на этом форуме. Опять же так исторически сложилось.

Понимаю Вашу подозрительность. Так с понтолыку не разберешься и можно подумать, что один и тот же человек склонировался и рекламит)

 

Могу потереть конкретные ссылки и имена, но... мы же иногда обсуждаем, например, какой авто отличается от другого чем и что кто выбирает почему. Так и здесь. Без имен явок и паролей поделиться впечатлениями и опытом не удасться.

 

Если я что-то и рекламирую, то только то, чтобы люди учились правильно управлять авто. Элементарно верно держать руль и верно его перехватывать, потому ситуация при различных навыках может иметь самые разные же итоги.

 

Я не довольна теми знаниями, которые дала мне обычная автошкола лет ...нцать назад. Я вижу, что уровень обучения сограждан падает (одна коллега давеча с трудом получала права, другая по неопытности ушла на повороте в снос и перевернула машину в кювет).

Считается нормальным купить права за н-ую сумму, вместо того, чтобы на эту же сумму нанять инструктора и действительно добиться результатов безопасного передвижения из точки А в точку Б. Я уж не говорю про курсы какого-то мастерства.

 

Мне совершенно все равно как кто умеет рисовать, готовить или забивать гвозди. Но мне совершенно не безразлично кто себя как ведет на дороге за рулем, потому что я там тоже бываю.

Давить тапку в пол на трассе или торчать в пробках - просто. Вполне хватит права управления, а не каких-то навыков)) Причем не специальных навыков! а тех, которыми должна наделять автошкола своих учеников вместе с направлением на экзамен в гаевню.

О какой безопасности на наших дорогах может идти речь, если водитель на скорости чувствует себя вроде как нормально, а вот с парковкой у него проблемы. Еще раз - С ПАРКОВКОЙ ПРОБЛЕМЫ, А НА СКОРОСТИ эдак в 120 км.ч. ВСЕ НОРМАЛЬНО! это же снаряд, не способный предугадать нештатную ситуацию, и уж тем более не создать ее самому или выйти из нее, не затянув еще кого-то.

 

Хотелось поделиться светлой мыслью, а огребла "комплемент" и статус рекламного спамера)))

Изменено пользователем d_kat
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если все получиться и я пройду обозначенные курсы, то расскажу.

В принципе... по секрету) я ж была на подобных занятиях не в цввм, а у их выпускника). О них расскажу только в сравнении с, ибо впечатления некоторым образом противоречивые, но толчок заниматься дальше (вернее с начала) дан мне ощутимый.

Из упражнений стабилизации оч понравилась так называемая центрифуга - едешь по кругу, руль в одном и том же положении, (диаметр круга затрудняюсь оценить, разметка была, а себя со стороны не видать) наращивая скорость до крена авто и свиста резины. Тренер подсказывает можно ли еще быстрее, или сузить круг, или расширить его. И со скорости 30-40 км.ч нужно экстренно затормозить. Самое главное при таком торможении что?

Еще одно упражнение для примера - разгоняешься до 60 км.ч, а тебе под колеса (ну не совсем под колеса, а все-таки не докидывая до них) бросают предмет. Типа эмитации неожиданно выбежавшего человека. Смысл в том, чтобы перестроиться либо в полосу правее, либо в полосу левее первоначального движения и опять же стабилизировать авто, а не уйти в скольжение или занос. При этом предмет могут бросить как слева, так и справа - нужно не пытаться угадать движения тренеров, а увидеть переферийным зрением и верно моментально отреагировать и не уехать при этом в "столб/кювет" и проч.

 

не применяйте подобных тренировок на дорогах общего пользования и стоянках супермаркетов!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уже интересно. А как имитируется плотный поток?

а на поведение в потоке нацелены другие тренинги - я там не была. (добавлю только отсебятину, что всегда надо в потоке держаться по отношению к другим участникам, чтобы была всегда возможность перестроения - это вроде всем понятно, но не всегда в наших условиях выполнимо на 100%). Я была только на асфальтовой стабилизации, то есть отработка моторики рук/ног за рулем на автодроме с целью ощущений и понимания - что происходит с автомобилем в данный момент и что произойдет с ним через мгновение, чтобы предупредить нежелательное поведение ТС. В каком положении у него колеса при определенном количестве вращений руля, и что можно сделать и как, что нельзя делать. Мгновенно. Какой должна быть траектория, и как стабилизировать. В теории все понятно, на практике опыт даже кое-какой есть, но в целом... "Мы все учились чему-нибудь и как-нибудь" (с) В трессовой ситуации, когда не знаешь, как сработает твой мозг, то должны сработать руки! на автомате

Так вот у меня не достаточна моторика рук, как говорил инструктор "задержка на руле", не говоря уже про скорость вращения - на зимнем автодроме не справлюсь. Поэтому я и целюсь на тренажерную программу в бОльшом объме, а перед зимней пограммой спешу пройти летнюю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Вопрос по последствиям открыт. После курса резина и колодки под замену? Или нет? Или кроме них еще что-то под замену?

И какова вероятность наступления страхового случая по ОСАГО (КАСКО)?

 

Отвечу я, ибо была на курсах Цыганкова.

 

После летнего курса немного потёрлась резина на ведущих колесах - но не критично.

На зимних курсах немного подпалила сцепление (из-за фанатизма :-)). Пахло наверно пару недель, пока не выветрилось.

Колодки целы. До сих пор с ними езжу.

А чтобы не было страховых случаев и сделаны паузы между занимающимися курсантами. Особенно актуально это на зимнем автодроме.

 

 

Из упражнений стабилизации оч понравилась так называемая центрифуга - едешь по кругу, руль в одном и том же положении, (диаметр круга затрудняюсь оценить, разметка была, а себя со стороны не видать) наращивая скорость до крена авто и свиста резины. Тренер подсказывает можно ли еще быстрее, или сузить круг, или расширить его. И со скорости 30-40 км.ч нужно экстренно затормозить. Самое главное при таком торможении что?

Еще одно упражнение для примера - разгоняешься до 60 км.ч, а тебе под колеса (ну не совсем под колеса, а все-таки не докидывая до них) бросают предмет.

 

Центрифуга была. Экстренное торможение тоже. А вот под колеса ничего не кидали - такого упражнения не было. Я даже немного была разочарована летним курсом.

 

Вот лично мне из летнего курса помогает по жизни центрифуга (знаю на какой скорости какой радиус поворота могу пройти) и проезд неровностей.

Из зимнего курса много полезного - я за город зимой езжу. И пошла на зимний автодром после того как на повороте в сугроб уехала.

 

Рекламу надо постить в соответствующей ветке, уважаемые рекламодатели d_kat и Dusya-hanim

 

Добрый день, уважаемый DeMaxxus!

Мы не спамеры и не рекламодатели.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dusya-hanim, я думаю, что зимнюю при летней подготовке проходить - более продуктивное решение.

 

вообще, если читать восторженные отзывы, то предвзятое отношение будет залогом последующего разочарования)

 

да, и по так называемой "центрифуге" - смысл этого упражнения не в том, чтобы знать в какой поворот на какой скорости входить, а для понимания как верно затормозить в повороте. Ну и фиксировали внимание, чтобы водитель следил за тем, чтобы опорное колесо в повороте не попадало на нестабильную поверхность (обочину, лужу, гравий, песок и проч). По крайней мере я так поняла задачу этого кружения)))

Изменено пользователем d_kat
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 weeks later...

подниму тему, ибо прошла тренажерную подготовку.

Еще на заре своего автоводительства я знала, что есть какие-то такие курсы с фантастическим названием "контраварийные", но почему-то мне казалось, что они совсем мне недоступны и ненужны...

 

Еще раз фиксирую внимание НЕ экстремальное вождение, а КОНТРАВАРИЙНОЕ.

То есть для себя я на это подорвалась ради защиты от собственных ошибок, выявления неверных закрепленных навыков "руления" и постановки верных навыков. В дальнейшем, конечно, задача взрастить нывыки верные и нивелировать окончательно старые заскорузлые ошибки - задача минимум самодисциплины.

 

На свой собственный вопрос "почему Цыганков" теперь четко могу ответить, потому что эти люди не только сами владеют тем ЧТО преподают, но и умеют преподавать!

Когда смотрела схему проезда "метро такое-то, автобус до остановки инсттитут физкультуры..." уже что-то насторожило, но когда попадаешь в эти стены, то понимаешь, что действительно ПОПАЛА))) И занятия сведуться к "надо делать зарядочку по утрам"... Примерно так и получилось)))

На сайте пишут, что занятия 5 дней по 3 часа.. ага))) Можно приходить в17:30 смотреть фильмы соответствующей тематики того же авторства (безвозмездно), потом около часа-полутора теория. Перерыв при котором еще проводиться тестирование на специальном тренажере, с секундоомером, видеокамерой. Тестирование каждый день. А отпускают только часов в 10. В общем эти 5 дней меня немного вымотали.

 

Первые три дня Цыганков САМ читал теорию. С шутками, прибаутками и душещипательными историями) немного сбивчиво, но все равно большая честь. Помню первое ощущение, когда он вошел в класс - захотелось встать, как в школе при появлении Учителя))

На практическую часть занятий включался Бариеников. Фантастическое умение держать внимание аудитории. Так же в классе присутствовал еще один преподаватель, поскольку при выполнении убучаемыми упражнений на руле, вдвоем за аудиторией уследить проще.

Посмотрите фото класса (на одноименном сайте). Руль просто закреплен струпциной и не имеет упора ни справа, ни слева (в отличие от тестового тренажера), место оборудовано тремя педалями и ручкой мкпп. Педали задействовали, ручку нет. И вот этот "циферблат" тоже не задействовали))) все это ипользуется на других пограммах обучения сооооовсем других людей.

 

В нашей группе было 19 человек. Трое мужчин, а остальные девушки самых разных возрастов))) Что-то мне подсказывает, что такое соотношение м-ж обучающихся больше правило, нежели исключение) оно и понятно, мальчишки то уже всё знают, всё умеют, "везде плавали" (с)!

 

Что можно делать всё это время каждый вечер по нескольку часов? Ну если началось всё с отработки правильно разжимания хвата... то это о чем-то говорит? То есть отрабатывался каждый элемент, а потом они собирались в общую картину.

 

Нам показали видео, как управляемся с рулем ДО занятий, а потом ПОСЛЕ. Очень показательно))) Конечно никто матером спорта не стал))) но небольшое такое чудо произошло. Если трудиться и быть внимательным.

 

Всем ни гвоздя, ни жезла! Берегите себя

ЗЫ кстати, этот же класс используется экстримдрайвом, если я верно поняла, но занятий у них меньше. Конечно, в будни с 6 вечера не всем удобно. Автодромная подготовка тоже в будни. Да, не удобно, но при желании можно справиться...

 

Вообще понимаю настрой здешней публики. Пришла какая-то кэт, впаривает какие-то курсы...

Знаю по собственным впечатлениям, что больше прислушиваешься к мнению людей, которых знаешь. И в зависимости от того, что ты знаешь, так и прислушиваешься:)

А тут ни с того ни с сего на те!)))

 

не настаиваю, хотя, конечно, хотелось бы видеть на дорогах меньше проблем. Даже если хоть один человек задумается и кому-то еще обмолвиться и уже тот пойдет на такие курсы или просто станет потише ездить, уже буду считать, что незря потратила время на эту тем.

 

Кстати, профессор буквально моими словами подтвердит тезис "такого понятия, как контраварийная подготовка, существовать в принципе не должно!", но происходящее говорит об обратном.

Изменено пользователем d_kat
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да, и по так называемой "центрифуге" - смысл этого упражнения не в том, чтобы знать в какой поворот на какой скорости входить, а для понимания как верно затормозить в повороте. Ну и фиксировали внимание, чтобы водитель следил за тем, чтобы опорное колесо в повороте не попадало на нестабильную поверхность (обочину, лужу, гравий, песок и проч). По крайней мере я так поняла задачу этого кружения)))

Что за школа, где ученики даже не знают, чему и для чего их учат? Вы там "гонщегов" делаете больше, нежели учите водителей. Лучше ездить медленно и тормозить раньше, чем по вашей "центрифуге" люди потом ездить начнут :o

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что за форум такой, где что ни тема, пользователи не разбираются о чем она, а сразу начинают выплескивать свой негатив и критику?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хех...А у нас двухнедельные курсы стоят 20 тыров. Пошли значит у меня знакомые на хоккейном стадионе учится контравариантному вождению...пришли...и сказали "Бред!"

 

Оказалось. что в нашем климатическом поясе все с рождения умеют ездить зимой...ибо у нас очень жёсткие условия вождения авто. Посему для нас считаю это разводом на деньги :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что за форум такой, где что ни тема, пользователи не разбираются о чем она, а сразу начинают выплескивать свой негатив и критику?

 

Кать, не обращай внимания, просто у dimm.electron такая манера общения на форуме, он должен высказаться в КАЖДОЙ теме, по делу или нет - это для него не важно.

Изменено пользователем Матиз 266
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не совсем. Я в этой теме высказался только сейчас, а не когда она появилась. Знакомые тоже ходили на курсы подобные

 

Одну учили ездить на машине совсем другого класса, рассказывали и показывали, как действуют всякие системы курсовой устойчивости и тд, что будет если их отключать, включать. Я согласен, полезная информация, НО, все мастерство именно в умении ездить на своей собственной машине, а не на бентли, после которго садишься в свою и понимаешь, что машина в принципе совсем другая и все чему тебя научили бесполезно. Кому эти знания нужны? Никому. Но должен признать, что деньги берут обоснованно, ведь машина обычно дорогущая и заниматься в принципе интересно. Но самое примечательное, что пошла девушка на эти курсы, при этом машину она не чувствует в принципе, т.е. все основные впечатления от эмоций типа ой, круто, развернуло машину с шумом, визгом и пылью. А практических знаний в итоге с шиш и деньги на ветер

 

Второго учили ездить на своей машине, не обезображенной количеством систем активной помощи водителю, т.е. там абс, противопробуксовочная и по мелочи. Показывали, что будет, если в повороте с сухого асфальта резко въезжает на мокрый, что делать, куда рулить, куда жать при заносе или сносе. Как гасить раскачку машины учили. Показывали, как бороться с недостатками абс и как пользоваться преимуществами оной. И много чего еще. Т.е. учили пользоваться всеми возможностями именно своей машины. Никакой жженой резины и паленого сцепления там не было. Человек остался полностью доволен, многого не знал, многому на практике научился

 

d_kat, может стоит задуматься, а почему ученики говорят одно, когда их учили несколько иному? Мой посыл именно в этом заключался. Это в моем понимании неправильно. Что будет, если в автошколе так будут учить? Вместо одного человека уже получатся тысячи по всей стране, которые будут трактовать ПДД не так как положено, а так, как вздумается. Если считаете мой выпад необоснованным, то нажмите кнопку "жалоба" и тему почистят от моего "флуда". Я лишь высказал свою точку зрения, ведь это же "форум", но видимо ошибся...

Изменено пользователем dimm.electron
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кать, не обращай внимания, просто у dimm.electron такая манера общения на форуме, он должен высказаться в КАЖДОЙ теме, по делу или нет - это для него не важно.

совсем шансов нет? :)

 

Что за школа, где ученики даже не знают, чему и для чего их учат? Вы там "гонщегов" делаете больше, нежели учите водителей. Лучше ездить медленно и тормозить раньше, чем по вашей "центрифуге" люди потом ездить начнут :o

мы (?) никого и ничему не учим. К кому Вы обращались?

Обойдемся, надеюсь, без модераторов и жалоб, поскольку, если есть какие-то непонимание, то мне (в данном случае как автору темы) просто интересно понять причину непонимания.

 

Обычно люди идут на подобные занятия, не для того чтобы погонять, а напротив - понимать чего делать в каких ситуациях нельзя (защитить себя и окружающих от своих ошибок управления) , а уже во вторую очередь чтобы быть готовым увернуться (утрирую) от ошибок чужих.

Не возникло бы контраварийной подготовки в принципе, если бы автошколы водителей готовили получше, а водительские удостоверения не продавались бы как пирожки, ну и с головой бы публика дружила.

 

Безоговорочно и абсолютно с Вами согласна, что действия водителя должны быть опережающими, но не только в торможении.

 

Я никого не хочу убеждать в том, что все должны прямо сейчас подорваться на курсы. Хотя для некоторых было бы неплохо вместо того, чтобы платить за ву, потратить сравнимо ту же сумму на обучение. Ну так вроде логичней. Да/Нет?

 

Те, кто определил для себя необходимость в дополнительных занятиях, тому никакие доводы не нужны, а нужна лишь информация о стоимоси, времени и месте проведения, особенностях той или иной школы. В частности для этого я тему и затеяла. Я сама не знала куда пойти, а необходимость просто назрела. Пошла для начала почти наобум. Поняла, что мало тренажерной подготовки. Подсказали на другом форуме ключевое слово. Тогда и возникла эта тема здесь. Вроде не чужие люди.

 

Самое важное, чего я не написала ранее (пост от 16 сент) после тренажерной подговотки. Действительно пустая трата времени и денег на автодромных покатушках БЕЗ предварительной ПЯТИДНЕВНОЙ тренажерной подготовки.

Можно и больше, чем 5 дней)) Но таких предложений в поисковиках я не увидела. Такую пятидневку предлагает только одна школа.

Еще один серьезный довод - у этой школы есть лицензия, они знают КАК обучать, а не просто так. Это ошущается.

 

Тем, кто отправляет учиться "на права" своих знакомых, жен, детей, бухгалтеров))) и прочих дорогих Вам и близких людей с 0 - неплохо было бы задать сразу верное направление в выработке действий рук на руле. Это проще, чем потом переучиваться. 5800 р вполне гуммано за тот объем, который получаешь. Еще и похудеть можно))) Этот побочный эффект совсем даром)

 

Хех...А у нас двухнедельные курсы стоят 20 тыров. Пошли значит у меня знакомые на хоккейном стадионе учится контравариантному вождению...пришли...и сказали "Бред!"

 

Оказалось. что в нашем климатическом поясе все с рождения умеют ездить зимой...ибо у нас очень жёсткие условия вождения авто. Посему для нас считаю это разводом на деньги :)

В том то и дело, если перед тем, как выезжать "тренироваться" на лед (асфальт ничем не хуже))) с уже имеющимися развитыми и закрепленными ОШИБОЧНЫМИ навыками - ТОЛКУ 0 !

Рада, если ошибочных навыков нет, но не все же такие молодцы? Или не все знают о том, что есть проблемы в рулежке.

 

dimm.electron

ПДД у нас вообще мало кто помнит. Слово "знает" совсем неуместно.

Ученики могли понять задачи по-разному, поскольку и школы были разные. Вы же не обратили на это внимание.

Изменено пользователем d_kat
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

совсем шансов нет? :)

Нет, шансов нет :crazy: Я на форуме буду балаболить, пока совсем с клуба не уйду, или пока меня не уйдут. Как говорил Хазанов: "Но я и здесь молчать не буду" :laugh:

 

мы (?) никого и ничему не учим. К кому Вы обращались?

Зарапортовался, сорь

 

Обычно люди идут на подобные занятия, не для того чтобы погонять, а напротив - понимать чего делать в каких ситуациях нельзя (защитить себя и окружающих от своих ошибок управления) , а уже во вторую очередь чтобы быть готовым увернуться (утрирую) от ошибок чужих.

Проблема в том, что обучая человека тому что нельзя, ему косвенно сообщают, что все остальное можно! Как в ПДД: что прямо не запрещено, то разрешено. Человеку показали, как быстро можно в поворот входить и все, ограничитель скорости в голове резко подскочил! Было 20 в повороте, стало 40км/ч. Очень контраварийно

 

Хотя для некоторых было бы неплохо вместо того, чтобы платить за ву, потратить сравнимо ту же сумму на обучение. Ну так вроде логичней. Да/Нет?

Как ни парадоксально, но Нет. Сейчас не обучение, а одно название. Наверное не совру, большинство сдают экзамены чисто механически, т.е. зазубрить билеты + запомнить просто все стандартные маршруты. Никакого понимания и вникания, типа времени на это нет, это же автошкола, пускай там и учат, а сам(а) учиться не буду, вот еще. Поэтому не вижу разницы в способе получения прав - при обоих способах водитель может быть неисправимым дебилом на дороге. Пока сам человек не начнет учиться и вникать, то никакая автошкола не поможет. Поэтому, в моем понимании, все эти курсы по большому счету развод на деньги. Если человек хочет, он сам научится и машину чувствовать, и справляться с ее недостатками, и совета спросит. Было бы желание

 

ПДД у нас вообще мало кто помнит. Слово "знает" совсем неуместно.

Тут на форуме есть темы, где состязается народ в знаниях ПДД, значит не все так плохо :) Та же подготовка, только теоретическая и бесплатная. Опять же, было бы желание

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы вообще не очень видите то, о чем я пишу. А некоторые моменты трактуете с точностью да наоборот.

Видимо я плохо излагаю свои мысли.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Процесс обучения, понятно, бесконечен, но нельзя же выпускать человека на дорогу, когда он не в состоянии сам сдать экзамен в гибдд!

Вы меня очень удивили. Не знаю смеяться или плакать.

 

Где Вы увидели мою мысль о том, что "обучение можно завершить вообще когда-нибудь. В частности, до получения прав." !? (с)

Я непременно конкретизирую формулировку, из которой Вы это прочли, чтобы не было такой трактовки, поскольку она ложная!

 

 

Про тренажерную подготовку я излагала тезисы с самого начала темы, поскольку до ее создания была на автодроме, но не в цввм, а другой школы - в ней было только один вечер техники вращения руля (3 часа и больше теории). Выброшенные деньги! (хорошо хоть подарочный сертификат был! не так обидно). За этот период преподавателю невозможно выявить все ошибочные навыки. Даже если указать на грубые ошибки, то заложить основу верных навыков просто невозможно. Моторика рук дело не одного дня упражнений. Потом на автодроме, когда нужно выполнить задание с определенной моторикой рук, старые ошибочные навыки просто не позволяют этого сделать. Соответсвенно эфект от таких покатушек снижается. Он есть, но снижается до минимума.

 

 

еще вопросы есть?

Изменено пользователем d_kat
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Плакать. Ибо экзамен имеет малое отношение к реалиям на дороге.

 

Насколько я понял, теперь ситуация изменилась. Вы прошли тренажеры и перешли к автодрому.

Мне интересен ваш отзыв о том, чему такому вас научили на тренажерах, что сразу же реально потребовалось на автодроме. Абстрактное руление вы уже называли. Теперь интерсно прочитать ответ в стиле:

"на тренажере было изучено то-то и то-то, что потом потребовалось для такого-то упражнения на автодроме".

Интересен также и возможный критический отзыв о том, что не потребовалось.

Я спрашивала мнение общества в лице участников темы, а не реальную ситуацию, которую я и так вижу.

За себя хотя бы ответьте. Вы купили в/у или приложили усилия для того, чтобы самому сдать экзамен?

Я говорю о том, что для меня странно, если человек осознанно идет на взятку, понимая, что не владеет "вождением" в принципе, а потом превращается в обезъяну с гранатой. Цена вопроса сравнива цена ву и стоимость дополнительных занятий с инструктором. Я не говорю про мастерство, хотя не понимаю почему не поставить руки с самого начала правильно. Я была бы счастлива в свое время начать именно с этого.

 

Постараюсь ответить на Ваши вопросы по автодрому в том формате, который Вы просите, но значительно позже и если будет настроение, извините Вы меня немного утомили.

Не совсем понимаю что именно Вас беспокоит? Возможно напрасная трата времени и денег? А я Вам не помогу в этом вопросе. Я же не знаю что у Вас в голове и в руках. Пытаете Вы меня с пристрастием, потому что хотите понять необходимость курсов для себя или убедить меня в том, что "меня развели на деньги".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
×
×
  • Создать...