Перейти к содержимому
Форум владельцев Ravon Matiz (Daewoo Matiz) + Ravon R2 (Chevrolet Spark) + Chery QQ

Зачем тахометр в машине с автоматом


Рекомендуемые сообщения

Даже в вариант АТ зажали тахометр. Тахометр, Карл

А зачем в варианте АТ тахометр? Мне реально интересно это знать. Я и на механике, если честно, для себя не увидел применения ему.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
 
  • Ответы 60
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

стесняюсь спросить, а "эстакаду" на "площадке" Вы как сдавали? :)

 

 

 

 

например, для понимания какая передача сейчас, какие обороты. С какой силой надо давить педаль газа, чтоб АТ сбросила на передачу вниз и прибавила мощей :) при обгоне. Ведь не секрет, что если нажать ласково на педаль газа, то машина едет совсем иначе (и на другой передаче), чем если нажать резко и сильно. При резком нажатии, она (судя по звуку) скидывает передачу вниз и с воем пытается выжать все что можно из этого маленького моторчика

 

Определять обороты по звуку занятие неблагодарное

 

А еще бывает "плавают обороты" . Как понять что плавают? по гулу? :)

По поводу эстакады улыбка не совсем понятна. Сдавал больше 10-ти лет назад. Машина была "Шестерка". С тахометром. Но я им не пользовался. И так ведь понятно, сможет машина тронуться в горку сейчас или нужно еще прибавить газу. Там другое важно было - мандраж побороть, не напутать ничего, остановиться у указанной черты/фишек и в нужный момент плавно ручник отпустить. Не до приборов было.

Почитал дальше про обгон на машине с АТ. У меня, да и, наверное, у большинства людей нет времени следить за стрелками приборов, когда обгоняешь кого-то - лучше в зеркало глянуть да и вообще... А как машина себя поведет при нажатии на педаль газа - это же чувствуешь и можешь прогнозировать поездив хотя-бы минут 20 на ней.

А часто у Вас на машине "плавают обороты"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

прошу прощения заранее, Valeratal, но эстакаду сдают не используя тахометр. По крайней мере, так учат в нормальных школах. Ибо когда стоишь носом кверху учат плавно отпускать сцепу до момента, когда не почувствуешь что машина готова тронуться, то есть до "полусхватывания", как говаривал инструктор. А потом плавно добавляя газ снимаешься с ручника (если стоишь на ручнике), или просто нажимаешь газ перенося ногу с тормоза на газ... Я учился в 2008 году ездить в школе ДОСААФ, и нас учили так. Да, я молод и неопытен :lol: :oops:

А по тахометру смотреть когда тронуться... :blink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да так-то оно так, да вот как-то обычно некогда смотреть на тахометр))) Это хорошо только на площадке, ибо нет спереди никого, а вот если на реальной дороге, то либо ждать пока далеко отъедет спереди, чтоб если что, было время на реакцию, либо все же, не ориентироваться на тахометр, а чувствовать все это "попой". Не знаю, может и не прав, но школы, которые учат ориентироваться на тахометр... просто непроф. преподы. глубокой ИМХО))))

Для себя до сих пор несмотря ни на что предпочитаю на уклоне вставать на ручник... Но на тахометр как не смотрел, так и не смотрю... Разве что при прогреве) Чтоб как только 1000 оборотов, плавно не спеша начать ехать)

Что касается ученика... Ученик ученику рознь, но в нашем потоке все после пары-тройки первых неудач научились чувствовать все... без тахометров.

 

ЗЫ. Мой инструктор вообще учил переключаться без сцепления... Это был ад для мозга новичка, конечно, но было прикольно ловить момент когда можно воткнуть передачу без сцепления... До сих пор помню, Фахрутдин... прикольный препод. Ни машину не жалел, ни нас))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу эстакады улыбка не совсем понятна.

Valeratal об тахе на АКП говорит, наверное он прав, при сдаче экзамена на АКП, тах может быть полезен.

Я вообще на оке сдавал :ok:

 

 

Один мой знакомый, пытался тоже, переносить ногу с тормоза на газ.

 

p.s.

http://www.instruktor-b.ru/articles/ploshchadka/estakada.html

Носочком правой ноги на газ, а пяточкой этой же ноги тихонько отпускаем тормоз, при этом еще и левой ногой сцепление отпускаем. :crazy:

Рассказать, как я сдавал эстакаду!? Гаишник вообще не сел со мной на площадке, не знаю почему, может потому, что западло в окуня садится было, а может потому что окунь мой личный был и педалей для инструктора там не было... А может потому еще, что педалей не было вообще, с ручным управлением он был.

Блин, тахометра нет :cry: , газ и тормоз руками (сцепление полуавтомат - хоть так в помощь ), руль надо держать, а еще и ручник отпустить вовремя. А на оке сам, к тому времени километров 20-30 только наездил... И ни че, сдал нормально, мент был в шоке, так как он видел газ на руле, сцепление(дублирующее) слева, а ручник , как и у всех... Правда он задал вопрос; а чем ты на газульку жал? :ws: :lol: :lol: :lol:

Так, на будущее, вдруг пригодится - стоишь на ручнике на горке и надо тронуться в гору. Включаешь передачу и трогаешься как обычно и как только почувствуешь, что зад машины начинает опускаться(ручник то держит), отпускай ручник и прибавляй немного газу,одновременно отпускай сцепление и не смотри на тах, вдруг бабуля дорогу перебегает!? (это я тебе по секрету, свою личную "наработку") :oops: На АКП, наверняка тоже так можно, только еще проще. :ok:

Тах на оку ставил для регулировки ХХ(х.з. как 2 горшка на слух работать должны!?) и ни когда не смотрел на него, ради обогнать кого то, тем более на АКП кикдаун должен думать, нет!?

Впрочем ну нафиг, я вчера про "климат" начитался :o

А ссылку то я и не заметил :crazy: :shock: - сперли "наработку" гады!

Правда усложнили зачем то... - зад приседает почему, да потому что передок уже тянет машинку вверх и ручник просто не дает тронуться . Нажатие на газ до момента приседания задней оси и будет этой компенсацией оборотов, в отличии от трогании на горизонтальном участке. Да и нафига тахометр, если в ссылке твоей написано

»). Нажимаем и удерживаем педаль газа на 1200-1500 об/мин., ориентируясь на «тахометр». Или нажимаем и удерживаем педаль газа на 1500-2000 об/мин..
Так или или как!? Сюда можно 2000-3000 приписать !? Изменено пользователем le6ka
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тахометр вещь нужная но можно и без него ездить,предыдущая пятёрка не имела тахометр,матиз к стати тоже , на пятёрке ставил электронный тахо с выставленной отсечкой на 3 тыс оборотов,запищал,переключился ,для начинающего водителя очень удобно,на матиз поставил панель с тахометром,смотрю иногда но больше по ощущениям переключаю передачи,стаж 16 лет,привык .Когда сдавал на ВС категорию то ни по каким тахометрам нас не учили,готовили профи,учителя были с 40 летним стажем именно как инструктора,учили переключать скорости без сцепление ибо тогда ещё были газоны у которых не было синхронизаторов на всех передачах,переключались на слух,в жизни один раз пригодилось,перегонял машину с оборванным тросом сцепы,тронулся и доехал почти без проблем по трассе.Ещё учили трогаться без добавления газа ,с места ,было прикольно но все кто со мной в группе этот манёвр освоили,даже барышни.Тронутся в горку с ручника без проблем даже без тахометра,не помню чтоб инструктора что то про обороты говорили,да и зачем,машину нужно чувствовать,добавил чуть газу и отпустил постепенно сцепление одновременно правой рукой снимая машину с ручника,при правильном подходе и тренировке машина ни на сантиметр назад не откатывается.ПС,сдавал на зилу бортовом и шестёрке вазовской,сдал с первого раза ибо 178 часов "налёта" это много,сейчас"взлёт посадка" и в путь.

 

К стати приятель у которого солярис с АКПП как то показывал как без ручника машина стоит в небольшую горку,газ нажал-поехала сама,тормоз нажал встала,по мне на АКПП даже проще чем на механике .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Точно , Слав!!! А лишние заморочки, видимо для того, что б оправдать цены обучения - типа, вон мы тебе сколько знаний даем, так что еще дешево отделался!

К тому же правильно выше сказали - лишний отвлекающий фактор; тут так трясун, а ты к последовательности своих действий еще должен вспомнить цифры оборотов(решить, какой из двух диапазонов выбрать :lol: )и еще попытаться их держать в этом режиме. Самое оно, за свои же деньги!

Потому то и впаривают эти цифры "автоматчикам", что б не расслаблялись сильно, а то ишь ты, захотели в легкую сдавать - нажал и поехал, щаззз, ты вон сначала обороты поддержи!!! :yahoo:

Кстати, одна из причин, почему "механистам" можно на АКПП ездить, а "автоматчикам" на механике нельзя.

И не надо нам тут про обязательность тахометра в "автомате", он там вообще не требуется, автоматика сама разберется, когда и что включить.

Изменено пользователем le6ka
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну а чего ей не стоять

 

Очевидно, что АТ проще. Поэтому и покупают :) Желающих добровольно наяривать правой рукой - немного

Процент машин с автоматом растёт но всё равно думаю не больше 20% от общего числа машин,вот в Японии или Америке на ручке машины не угоняют-разучились(где то читал статистику угонов)поголовно автомат штатно устанавливают а у нас ещё море жигулей волг и тд и тп по этому и ездим на механике,да и в глубинке сервис по коробке АТ найти проблема-люди просто не будут заморачиваться и купят машину с МКПП,да и дешевле чем с автоматом-тут тоже плюс МКПП.Вот у нас из 180 владельцев машин в гаражах всего 3 машины на АКПП,почти у всех иномарки но все на механике.Езжу больше всего по Москве,в час пик-МКПП вообще не напрягает,ноги руки сильные,пока до АКПП "не дорос", понимаю что прогресс не остановить но подожду когда будет как в Америке или Японии,перейдут у нас в стране хотя бы 80-90% на АКПП тогда подумаю.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО тах на автомате нужен только для диагностики работы коробки, не более. Ведь коробка сама выберет нужную передачу, в зависимости от скорости и нагрузки на двигатель, и никак её не заставишь выбрать другую передачу, соответственно и обороты будут там, где им надо быть. А вот для диагностики коробки тах самое оно.

 

Что касается трогания в горку на механике. Когда я учился на В, инструктор нас тренировал так машину чувствовать, что с ручника без добавления оборотов педалью трогались. Т.е. если авто уже "на сцеплении" стоит, снятие с ручника сразу приводило к началу движения. ХХ при этом в норме был, не завышеный. На хрена в этот момент еще и на приборку отвлекаться - не понимаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не думал, что мой невинный вопрос выделят в отдельную тему.

"Один идиот может столько вопросов задать, что и сто мудрецов не ответят" это в фильме "Комедия строгого режима" услышал.

Ладно, давайте еще один вброс сделаю. Конкретно не буду ни к кому обращаться - уж больно много всего написано у каждого форумчанина.

Про МКПП:

Для того, чтобы тронуться на эстакаде в ГИБДД нужно держать определенные обороты двигателя по тахометку. Это действует на любых наклонных поверхностях? Я имею в виду, угол наклона не важен? Обороты всегда должны быть одинаковыми? На всех видах автомобилей (разные марки, типы двигателей, дизель/бензин)? Загрузка важна (пустой жигуль или в него полтонных картошки засунули)? Нужно ли все время смотреть на тахометр или стоит смотреть на дорогу?

Приведу пример. В прошлом году мы с женой арендовали на Кипре автомобиль Шевроле Матиз с МКПП. Там у них много деревень в горах. Несколько раз приходилось стартовать очень крутую горку. Эстакада в ГИБДД по сравнению с этими подъемами выглядит бледно. Для того, чтобы полностью отпустить сцепление приходилось проезжать метров 10-20. Пока я буду смотреть на тахометр, на дорогу могут выйти люди, выехать другие машины или дорога банально может повернуть в сторону. Вопрос: что делать? Ответ: нужно "чувствовать" машину.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО тах на автомате нужен только для диагностики работы коробки, не более. Ведь коробка сама выберет нужную передачу, в зависимости от скорости и нагрузки на двигатель, и никак её не заставишь выбрать другую передачу, соответственно и обороты будут там, где им надо быть. А вот для диагностики коробки тах самое оно.

 

Что касается трогания в горку на механике. Когда я учился на В, инструктор нас тренировал так машину чувствовать, что с ручника без добавления оборотов педалью трогались. Т.е. если авто уже "на сцеплении" стоит, снятие с ручника сразу приводило к началу движения. ХХ при этом в норме был, не завышеный. На хрена в этот момент еще и на приборку отвлекаться - не понимаю.

Поддержу,+100!!ПС,а у нас когда учили на шестёрке ездить подсос чуть выдвигали чтоб обороты чуть выше были,трогатся много легче без подгазовки но это только на сдаче экзаменов,когда просто практику проходили ни кто подсос не трогал,говорили"тяжело в ученье легко в бою",вот где то так.К стати моть сам подгазовывает на холостых при езде в горку,для меня это было открытием если честно,при съезде с ТТК на Кутузовский из тоннеля в сторону области горка не слабая ,,еду на первой вообще не подгазовывая,как на автомате имхо.

 

DenisBu,всё правильно,гружёный и пустой авто сиречь большая разница,имхо,на гружёном газовать сильнее придётся,литровый мах крутящий на 4200 оборотов выдаёт,3тыс и меньше будет не достаточно ни для интенсивного разгона гружёного авто ни для обгона по трассе,иногда и до 5-6 тыс кручу,просто на передачу в низ и обгон уже не кажется чем то сверхестественным,банально обогнал и передачу выше воткнул.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Внесу свои размышления на данную тему: Был у нас в школе урок назывался автодело, так вот мы два года учили, учились и ПДД и практиковались на ГАЗ-53! Так вот как говорил наш учитель, он же инструктор: смотреть надо на дорогу и в зеркала! Методы у него были жесткие - не дай Бог чуть вниз глаза опустишь на ручку КПП или еще куда сразу по рукам получали монтировкой, без прекрас пишу, причем ему было пофиг парень или девчонка сидела за рулем! Теперь по теме: лично мне он тоже нафиг не нужен абсолютно, опять же как сказал вышеупомянутый учитель: профессионал должен чувствовать машину руками (пятой точкой) если хотите. За 15 лет водительского стажа машин у меня было достаточно и разных с МКПП и АКПП! честно говоря мне тахометр нафиг не нужен, на данный момент вместо тахометра на моем клопе (так называю свой спарк) я желал бы лучше чтоб приборка показывала температуру охлаждающей жидкости, более важный параметр, чем обороты...на которых надо сдавать горку :lol: :lol: :lol:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 

 

А датчик температуры нужен для диагностики работы системы охлаждения. Чего его узбеки не убрали? :)

На современных машинах бюджетного класса стали отказыватся от датчика температура а зря по моему :rtfm: ,перегреть двигатель довольно просто,жидкость охлаждающая потекла а ты не заметил-двигателю много не нужно,подогрел один два раза и капиталка корячится а оно нам надо?На пятёрке прокладку на 160 тыс от старости пробило,хорошо что увидел как стрелка температуры легла в право до конца,вовремя остановился и дал поработать на холостых чтоб заглушив потом дать мотору остыть.Менял прокладку сам с приятелем в гаражах,голову не повело,приятель двигателист сказал что всё правильно сделал и вовремя увидел пепрегрев-мотор не пострадал а это главное.Определить по лампочке конечно можно перегрев но всё таки указатель на панели,пусть и стрелочный имхо нужен. :ok:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На современных машинах бюджетного класса стали отказыватся от датчика температура а зря по моему :rtfm: ,перегреть двигатель довольно просто,жидкость охлаждающая потекла а ты не заметил-двигателю много не нужно,подогрел один два раза и капиталка корячится а оно нам надо?На пятёрке прокладку на 160 тыс от старости пробило,хорошо что увидел как стрелка температуры легла в право до конца,вовремя остановился и дал поработать на холостых чтоб заглушив потом дать мотору остыть.Менял прокладку сам с приятелем в гаражах,голову не повело,приятель двигателист сказал что всё правильно сделал и вовремя увидел пепрегрев-мотор не пострадал а это главное.Определить по лампочке конечно можно перегрев но всё таки указатель на панели,пусть и стрелочный имхо нужен. :ok:

 

В современных авто вместо показометра температуры стоят лампочки холодной охлаждайки (зеленая) и перегрева охлаждайки (красная). И какая разница, увидел ты стрелку на красном или красную лампочку??? Главное - вовремя увидеть

ИМХО. На красную лампочку быстрее обратишь внимание, чем на стрелку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Внесу свои размышления на данную тему: Был у нас в школе урок назывался автодело, так вот мы два года учили, учились и ПДД и практиковались на ГАЗ-53! Так вот как говорил наш учитель, он же инструктор: смотреть надо на дорогу и в зеркала! Методы у него были жесткие - не дай Бог чуть вниз глаза опустишь на ручку КПП или еще куда сразу по рукам получали монтировкой, без прекрас пишу, причем ему было пофиг парень или девчонка сидела за рулем!

Ваш?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В современных авто вместо показометра температуры стоят лампочки холодной охлаждайки (зеленая) и перегрева охлаждайки (красная). И какая разница, увидел ты стрелку на красном или красную лампочку??? Главное - вовремя увидеть

ИМХО. На красную лампочку быстрее обратишь внимание, чем на стрелку.

Мне показометр привычней чем лампочка и к стати можно ж поставить борт комп если его нету,будет и температуру стеречь и другие показатели .
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваш?

Не! Наш спокойнее был. Еще мулька была у него была: едешь по населенному пункту - знак висит - он молчит - едем дальше - метров через 300-400 спрашивает "что за знак там был?" - хрен его знает - "Останавливайся и иди пешком назад, смотри что за знак". Каждый из класса минимум раз по пять ходил, потом научились. И когда встречаю учителя-инструктора всегда говорю ему СПАСИБО и желаю крепкого здоровья! Вот была школа вождения :ok:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

стесняюсь спросить, а "эстакаду" на "площадке" Вы как сдавали? :)

 

Определять обороты по звуку занятие неблагодарное

 

А еще бывает "плавают обороты" . Как понять что плавают? по гулу? :)

не знаю, я сдавал на 9-ке, даже не помню был ли там тахометр, инструктор учил проходить горку, да и вообще переключаться, ориентируясь на звук двигателя и скорость, а горку машина готова проходить, если ручник поднят, машина чуть подсела, вот тогда можно ручник опускать и дорабатывать газом и сцеплением.

А по звуку разве не определить плавающие обороты? Я вот тахометром ни разу не пользовался, даже не могу сказать на сколько необходимая эта вещь на Матизе, не говоря уже про машины на автомате.

 

на велосипеде как скорости переключаете? там не то что тахометра нет, там даже звука нет, только ноги чувствуют :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сразу при покупке в 2005г. поставил цифровой тахометр, удобно, привык.

Полагаю, вполне можно и без него, но мне с ним комфортнее:-)

Особенно в пробке, на оборотах вблизи ХХ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про отсутствие чувства: машину нужно чувствовать, музыканту свой инструмент, спортсмену свое тело и спорт.снаряд. А есть люди, которые даже имея перед собой прибор с цифирками никак все равно не совладают с плавностью нажатия на педали газа и сцепления. И есть люди, у которых с этим настолько плохо, что им ни машину водить, ни ремонтом заниматься, ни с девушкой танцевать, ни спортом заниматься просто нельзя. Если за некоторое время обладания машиной вы ее абсолютно не чувствуете или не доверяете своим чувствам, то как быть с чувствами, как машина держит дорогу, сколько метров до пешехода, успеете ли обогнать автомобиль и т.д, и т.п.(плюс, это все надо будет, смотря в зеркала заднего вида, не отрывая глаз от тахометра, да еще как бы педали не перепутать, и рукой не забыть, где рычаг КПП и на какой он передаче). Тут уж не до ладошкой температуру мерить :)

Изменено пользователем Stas nsk
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Машину более-менее чувствую, коробку "А" - нет. Она с собственным интеллектом :)

Думаете, что тахометр поможет, станет переводчиком? :)

 

Ну или как вариант пересесть на самокат, там одна передача :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лишних источников инфы о состоянии авто не бывает, вопрос только в том, как и когда ими пользоваться, имхо.

По ощущениям:-) я обороты с точностью, скажем, до 100 определять затрудняюсь.

И скорость в моем Матизе меряет спидометр, а не мое чувство:-) скорости....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот на температуру двигателя не смотрю. Это ж не значит, что этот показатель ненужный :)

 

ну дык, я смотрю, Вы инструктор с 20-летним стажем подготовки?

это как раз у Вас учили хреново. Вон, передачи переключать без сцепления. Что за дичь? По принципу, не своя машина - не жалко?

Смотреть на тахометре - это стандарное обучение. Да, у вас преподы были походу из тех, у кого в военное время число ПИ может достигать 4-х. Идиоты, одним словом

 

товарищ Valeratal, на оскорбления переходить не надо. ок? А как раз машина была его, новенький логан, но он говорил просто - "вы платите за обучение, значит если что-то сломается - это все равно уже оплачено". И как раз учили на тот случай, как уже описывали выше, может и трос сцепления порваться, и при этом где-нибудь в глуши, куда эвакуатор не поедет... Ну, это доля юмора, так что не напрягайтесь.

Своим преподам я благодарен, что научили ездить, а не на приборы смотреть. Для контроля оборотов там, диагностики и т.п. - сканеры elm сейчас дешевы, программ много, немного знаний (а без них и тахометр не помощник) - и все будет хорошо.

 

на сим удачи на дорогах.

 

ЗЫ Сейчас на дастере мне не хватает как раз стрелочного показометра температуры охлаждающей жидкости... Реально, для самоуспокоения. А лампочки все эти... свет попадет на приборку неудачно, и можно и не увидеть ее вовремя. Со стрелками все же удобнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну, на "палке" мне нравится. Нравится и все тут. Не хочу пока всякие там автоматические трансмиссии.

 

А например температуру проца и прочей хрени в компе на винде можно и через WinAPI получить, для линуха есть скрипты, это если хочется изголиться и не использовать стандартный софт...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну то есть машина была не его а чья-то, поэтому он ее целенаправленно убивал.

А я вот учился на машине инструктора. Думаю ему было бы очень обидно, если б я ее испортил каким-то образом А уж специально убивать.. я этого понять не могу.

А умение ездить не включает умение и понимание значений приборов?

 

Машина была его. Он считал, что мы все равно уже все оплатили, в том числе и его ремонты.

Умение ездить включает в себя и умение почувствовать машину, если в ней едешь, умение прислушиваться к своим ощущениям, а потом и читать приборы

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас



×
×
  • Создать...