[Киров] Отношения с ГИБДД

[salvekate 0]

Давайте обменяемся мнениями об инспекторах ГИБДД и их работе! Или просто историями из водительской практики на эту же тему!

 

Начну со своей ситуации, в результате которой у меня окончательно укрепилось мнение о том, что инспекторы ГИБДД работают не ради безопасности движения, а ради сбора штрафов.

не прошло и месяца, как мне во второй раз пришлось поседить нашу "доблестную" госавтоинспекцию, но уже не по поводу безобидного вызова в качестве свидетеля для осмотра моего автомобиля, а в качестве нарушителя правил дорожного движения!!! Обвиняют в том, что якобы не уступила дорогу пешеходу, переходившему проезжую часть по обозначенному пешеходному переходу! :)

Дело вот как было (моё видение ситуации) - ехала утром на работу по улице Профсоюзной в сторону старого моста через Вятку (участок от улицы ленина до большевиков), подъезжая к пешеходному переходу, расположенному перед улицей большевиков, я заметила пешехода (женщина в возрасте, с двумя сумками), который переходил улицу большевиков от остановки к торгово-промышленной палате. естественно, я подумала, что она может сейчас свернуть на пешеходный переход и перейти передо мной дорогу. я ехала ещё далеко (обзор был хороший), поэтому решила притормозить, чтоб она успела перейти дорогу и мне бы не пришлось полностью останавливаться. Но подойдя в пешеходному переходу, она через дорогу не пошла (хотя никто ей ещё не мешал), а решила остановиться и постоять, посмотреть по сторонам (видимо убеждалась, чтоб машины не ехали с обеих сторон). я видя, что она стоит и начинать движение через дорогу явно пока не собирается, решила проехать. Проехала не создав ей помехи (ни скорость, ни траекторию движения она из-за меня не изменила). когда я проезжала мимо, расстояние от машины до человека было метра два (как мне показалось). за мной ехала ещё одна легковая машина, которая тоже не стала останавливаться перед переходом, потому что пешеход движение так и не начал, даже порыва не сделал. После моста на остановке "Дымково" меня остановил инспектор ДПС, некий старший лейтенант (мальчик молодой :oops: ) Шеромов Руслан Александрович. Посмотрел документы и разъяснил причину остановки - не пропустила пешехода. Предложил посмотреть видео, я естественно согласилась. Подъехала машина, на которой была установлена камера, и мне показали запись указанной выше ситуации (на записи видно только как я еду мимо стоящего у обочины пешехода, а как я притормаживала не заснято, потому что камера стоит близко к переходу). Я сразу сказала, что с нарушением не согласна и ничего им подписывать не буду. Составили протокол, выписали постановление о наложении на меня штрафа в размере 800 рублей. Подписать всё равно пришлось (таков уж порядок), но в протоколе я указала, что не согласна и коротко изложила свою точку зрения. Еще раз напомнила инспектору, что пойду это дело обжаловать. После этого благополучно доехала до работы. Но настроение уже было испорчено, меня всю трясло от возмущения. До конца рабочего дня не досидела и в 15 часов, отпросившись у начальства, поехала в ГИБДД на Энгельса, в кабинет Первомайского полка ДПС. Один из находившихся там инспекторов (видимо командир полка) выслушал меня и позвонил кому-то, чтоб принесли видеозапись. Минут через 10 пришел тот инспектор, который утром показывал мне запись. На флешке у него оказалась только какая-то фотография того пешехода, которого я якобы не пропустила (не успела толком разглядеть, но моей машины там видно не было вроде). Видеозапись почему-то не нашли, хотя он клялся и божился, что 100% он эту запись сохранял. Минут десять они содержимое этой флешки исследовали, но запись так и не нашли. Решили разбираться со слов, без видеозаписи. Выслушали меня и выслушали инспектора, который видео снимал. Решили, что прав инспектор, так как в машине их сидело двое и они оба видели "нарушение", да и тот, который штраф выписывал вместе со своим напарником тоже якобы на видеокамере это потом видели. И ещё потому, что водитель автомобиля, ехавшего сзади меня вину свою признал, а (со слов инспектора) "тот кто едет первым больше виноват, чем тот, кто едет вторым, поэтому вы, девушка, зря жалуетесь". Хотели даже вызвать этого водителя как свидетеля, но почему-то не стали, хотя я была согласна сидеть ждать у них хоть до утра. В итоге, я так им ничего и не смогла внушить, уперлись в свою точку зрения, прочитали мне лекцию о необходимости пропускать пешеходов, сказали, что моё постановление оставят в силе. Я сказала, что всё равно желаю написать жалобу, а потом с ответом на эту жалобу в суд пойду. Сходила в канцелярию, написала обжалование на имя Татаринова с подробным изложением обстоятельств дела. Теперь сижу жду ответа на свою жалобу и думаю, что дальше делать! Помогите, пожалуйста! :clapping: Что ещё можно предпринять для отмены постановления? Штраф платить я не собираюсь, буду с ними спорить до последнего.

 

PS: На всякий случай засняла на телефонную камеру ДПСную машину, которая меня остановила за мостом. Она стояла в 2-3 метрах от перекрестка, вместо положенных 5. Но сняла не совсем удачно, далеко, расстояние плохо по фотографии определяется, хотя видно, что близко (может сами оценить, фото прилагается :pilot:). Показывала это фото командиру. Он сказал, что на фотографии не видно, что там нет 5 метров, да и вообще инспектору ДПС (оказывается!) разрешается ставить тут патрульную машину и это написано в ПДД!!!!!! Я сказала, что в таком случае обращусь с этой фотографией в другое место и ушла. Хочется справедливости в отношении нарушений ПДД, которые допускают сами инспекторы ГИБДД, поэтому собираюсь отослать эту фотографию хотя бы в газету (или другую боле удачную фотографию, если они снова так будут стоять и если получится сделать).

Изменено 15 апреля, 2010 пользователем salvekate

[DenAl 0]

почти каждый день приходится ездить по ул. Большевиков, так вот в районе пеш.перехода на пересечении с Динамовским проездом почти ВСЕГДА стоит дпска за поворотом (и не увидишь!) снимающая переход на камеру

 

p.s. из опыта могу сказать что на месте вразумить инспектора может тока звонок "наверх" непосредственно на месте (какое у них после этого недовольное лицо...:blink:)

 

p.p.s. не все инспектора гибдд ушлые, среди них тоже есть порядочные люди

Изменено 15 апреля, 2010 пользователем DenAl

[TechnoAsp 0]

Вкратце так.

 

В ПДД нет такого понятия- не пропустил пешехода. Есть понятие- создал помеху, когда другой участник движения- пешеход- был вынужден из-за автомобиля изменить скорость или направление движения. ВСЕ.... Больше ничего не может быть.

На это даже были разьяснения юристов. У меня есть небольшой видеоролик из передачи Главная дорога на НТВ.

 

Далее, если пешеход еще стоял на тротуаре- то пропускать его не надо. Он еще не находится на пешеходном переходе.

Еще стоит упомянуть пункт ПДД 4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.

 

Нерегулируемый переход- это тот, где только зебра и нет светофоров. Так что формально по этому пункту ПДД пешеход сам виноват в нарушении. Но у ГИБДД, к сожалению, другая точка зрения.

 

Ну и дополнительно- необходим опрос потерпевшей стороны- этого пешехода. Ведь именно ему была создана помеха, и только он может подтвердить этот факт.

Требовать обязательно видеозапись- потеряли ее- сами виноваты.

То, что виновата первая машина, а не вторая- тоже фигня полная. При проезде первой машины пешеход может быть еще далеко, а вот вторая реально может создать проблемы.

 

 

Пока все, надо будет еще порыться, если потребуется.

[sereno 0]

меня прошлым летом тоже пытались надеть на тысячу (штраф 1000рэ, не знаю почему именно 800 тебе назначили). я попросил догнать того пешехода, что бы узнать помешал я ему или нет. тогда пешеходы преходили слева направо и при моем проезде еще тока ступили на зебру слевой стороны и до моей полосы ессно не дошли. гаец что-то пытался брыкаться, пока я ему напоминал про правила. потом он со злости швырнул мне права в окошко и ушел. у меня в машине всегда лежит скан-бумажка вырезка из За Рулем, где главный гаишник (есть даже его фотка для более весомого внушения) разъяснил правила проезда перехода. если для них слова и фотка главного начальника ничего не значат, то плохие это гайцы. видео пусть ищут, сами потеряли, сами виноваты, это может сыграть весомую роль в твою пользу. ты так же можешь сказать, что у тебя пассажир был. он не указан? дак и у них не указано, как я понял про свидетелей, мало ли кто там потом запись у них смотрел и что-то видел.

 

на сколько знаю так же "отнекалась" и Svetlight

[DenAl 0]

у меня в машине всегда лежит скан-бумажка вырезка из За Рулем, где главный гаишник (есть даже его фотка для более весомого внушения) разъяснил правила проезда перехода.

 

надо бы копирнутоь и на встрече раздать другим :blink:

[KAP 0]

Присоединяюсь, лучше вообще в форум сюда выложить или ссылку дать если уже есть..

[baxsan 0]

Знакомый гаишник говорит, что если пешеход стоит на тротуаре, под знаком "пешеходный переход" или перед зеброй, то он просто стоит. Может ждет кого-то, или думает куда идти, неважно, он стоит на тротуаре. Но если ногой ступил на проезжую часть, то он начинает переходить дорогу, а значит его обязаны пропускать.

В Вашем случае пшеход стоял под знаком, и можно утверждать, что она, очевидно, ждала подругу, например.

Ищите видео, а не найдут, пишите протест.

[salvekate 0]

DenAl согласна, что не все ушлые, но как говорится "капля дегтя портит бочку мёда"! из-за одного-двух проходимцев страдает честь и почет всей службы ДПС!

TechnoAsp "Ну и дополнительно- необходим опрос потерпевшей стороны- этого пешехода. Ведь именно ему была создана помеха, и только он может подтвердить этот факт." спасибо за дельную мысль! женщину эту сейчас уже не найти, потому как ее сразу не остановили, да и не было возможности остановить (тормознули меня уже за мостом). у них пропало ещё одно доказательство!!! :P а это мой плюс!

sereno штраф от 800 до 1000 рублей. видимо меня решили пожалеть за красивые глазки :P и дали по минимуму!

baxsan в том-то и дело, что стоит она уже сразу за бордюром (стоит и идти не собирается), они к этому и прицепились, но видео они потеряли и теперь подтвердить нечем. сама нарушает не только, как сказал TechnoAsp: пункт ПДД 4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. но и следующий пункт о том, что выйдя на проезжую часть она не должна останавливаться и создавать помех остальным. а она получается вышла на дорогу (как утверждают гаишники) и остановилась, тем самым создала мне помеху. но ее почему-то даже не подумали остановить и оштрафовать, а на меня вешают чёрт знает что! И, кстати, протест-то я ещё вчера вечером сразу и написала!

спасибо за советы! ещё сильнее укрепилась в своей правоте!!!!! ;) :dance:

Изменено 16 апреля, 2010 пользователем salvekate

[Белый778 0]

видимо меня решили пожалеть за красивые глазки :) и дали по минимуму!

Не за красивые глазки (хоть они и красивые), а в расчете, что девушка с красивыми глазками не шарит в гайцовых заморочках. Вообще они не хило накосячили и, учитывая твои ПРАВИЛЬНЫЕ действия, странно, что решили оформлять. Обиделись, ли-чо-ли :)

 

Блин, утром поеду из вредности с рулеткой за мост.

Изменено 18 апреля, 2010 пользователем Белый778

[sereno 0]

salvekate, как там дела с гаишниками? на какой стадии? всем интересно

 

вот выдрано с журнала "за рулем" за октябрь 2009, стр. 222

[salvekate 0]

Дела с гаишниками неважно, к моему огромному сожалению :lol: сегодня пригласили меня к себе в очередной раз, посмотрели видео (то видео из своей машины они так и не нашли, но взяли другое, с камеры, что на столбе висит). там бабка эта выходит на дорогу, останавливается, секунд через 5-7 на небольшой скорости проезжаю я, потом лада, а сбоку по левой полосе одновременно с нами ещё какая-то черная машина проезжает и поворачивает налево. через пару секунд после нашего проезда бабка переходит.

бабку в качестве свидетеля они не считают нужным вызывать, а водителей этих двух машин накануне вызывали и те накатали объяснительную, естественно не в мою пользу. мои доводы о том, что понятие "уступить дорогу пешеходу" не равнозначно понятию "обязана остановиться перед пешеходным переходом" на господина Бурова (если я правильно запомнила, то это заместитель командира Первомайской роты ДПС) с которым я беседовала, не произвели абсолютно никакого эффекта, только спровоцировали на очередную лекцию о том, что я еду на источнике повышенной опасности и в любом случае виновата, раз пешеход стоял уже за бордюром. по поводу моего возмущения тем, что она сама нарушила, он сказал, что действительно возможно она не права была, но всех пешеходов они физически не могут привлечь к ответственности, да и как объяснить пенсионерке, что она должна заплатить штраф 200 р.!!! она же причитать начнет, что у нее пенсия 1800 руб. (при этом моей зарплатой никто не интересовался - ни при выписке штрафа, ни после 8) ). по поводу моей жалобы сказал, что направит ее в прокуратуру, так как это клевета на сотрудника ДПС. И вообще он поставит вопрос о том, чтоб у меня отобрали права и отправили на переэкзаменовку. (на мой вопрос о том, на основании чего он это сделает, он буркнул что-то себе под нос) :D вот оно оказывается какое в реальности наше право на обжалование! :D по поводу прокуратуры - это конечно было сказано, чтоб меня припугнуть. но не получилось! короче, ещё пару минут поприпирались. пожаловался мне, что их сокращают, что на ДТП скоро некому будет выезжать, а тут мы ещё на их голову - злостные нарушители ПДД, предупредил, что по всему городу камеры видеонаблюдения устанавливают (и другим просил передать)! я ему пожаловалась, что пешеходы не умеют переходить проезжую часть, причем даже по пешеходным переходам, а страдают за это водители! Попросила, чтоб больше внимания этому вопросу уделяли.

Поняла, что скорее лоб себе разобью, чем пробью эту стену ГИБДДшную. Кроме того, очень нехорошо себя сегодня чувствую (температура высокая), поэтому сил продолжать спор уже не осталось, да и времени тоже (надо было в поликлиннику ещё успеть). Согласилась сделать им пожертвование в виде штрафа (а то у бедняг даже бумаги в канцелярии для заявлений нет), но добавила, что цель штрафа ими не достигнута, вину свою я не осознала и считаю их поведение необъективным, что с точки зрения безопасности не считаю себя виноватой (хотя по их формальным признакам конечно нарушила - надо было остановиться и подожать часок-другой, а ещё лучше помочь ей перейти, а то ведь не я, дак кто-нибудь другой мог задавить несчастную старушку!).

В итоге этой беседы я уяснила, что: 1. Инспектор ГИБДД всегда прав; 2. Если считаете, что инспектор ГИБДД не прав, то смотрите п. 1 и видеозапись; 3. При движении на своем автомобиле стОит больше беспокоиться не о безопасности своего движения, а о том, чтоб ПДД не нарушить!

PS: по поводу стоянки их автомобиля в двух-трех метрах от перекрестка сказал мне, что даже если я принесу фото, на котором будет машина ДПС, перекресток и рулетка, то слушать меня никто не будет, так как в соответствии с законом о милиции при исполнении должностных обязанностей они имеют право стоять хоть где!

[sereno 0]

грустная мораль всей басни такова - если на месте ничего не доказал, то потом это уже потеря времени и сил

[salvekate 0]

это точно! но на месте мне доказывать было ещё бесполезнее, чем писать обжалование. потому что протокол на меня составлял молодой мальчик, которому взрослые дяденьки :cy: из "совы" сказали "оформляй, видео мы сохранили" и уехали. Его я смогла убедить, но что толку-то? Не может же он ослушаться своего начальства, потом по шее бы получил. А эти самые взрослые дяденьки из "совы" и ещё 2 взрослых дяденьки из числа командиров роты ДПС вместо того, чтоб оценить ситуацию с точки зрения безопасности, уперлись как бараны в букву закона (даже не закона, а всего лишь комментария к закону :co: ), в свой необсуждаемый авторитет :ilove: и просто в физические данные (тяжело молодой девушке разговаривать с мужчинами в форме, которые на голову ее выше и в два раза толще, да и одной против четверых :) ). По их словам получается, что если ты едешь на максимально разрешенной скорости, на расстоянии в 10 см от стоящего у пешеходного перехода человека, но при этом пешеход стоит за бордюром, то нарушения нет! А если ты едешь 25-30 км/час, заранее снизив скорость и готовая в любую секунду затормозить в случае необходимости, причем сбоку до пешехода 1,5-2 метра, но при этом пешеход точно также стоит, но перешагнув за бордюр (то есть разница его места положения каких-то 20-30 см), то ты чуть ли не преступница :yahoo: и пешеходам надо тебя бояться и они правильно делают, что не переходят перед тобой дорогу, а стоят и ждут, когда ты проедешь, иначе сейчас быть бы им уже на кладбище! :vava: ;) Вот такая правовая коллизия выходит, товарищи! Печально, что господа ДПСники блюдут не смысл, а текст закона! :ae: Жалуются на беспредел на дороге, не понимая, что сами его создали! :ca:

[TechnoAsp 0]

salvekate, на будущее, да и если и это дело еще не закрыто, держи под рукой распечатку из ЗаРулем, которую чуть выше привел Sereno. Пусть эти туполобые прочитают, что им говорит их самый большой начальник. Я же в свою очередь готов поделиться видеофрагментом из Главной дороги, где юрист говорит то же самое.

[salvekate 0]

огромное спасибо всем за помощь и поддержку, но в моем случае эта статья не поможет! В статье превосходная фраза про то, что факт нахождения пешехода на зебре не обязывает водителя остановиться (именно это я им и втолковывала). Но в конце статьи идет речь про особую осторожность при проезде пешеходного перехода (как раз то, что они мне втолковывали). Да и господин Буров сказал мне, что не нужно читать всякие газетные статьи, а надо читать комментарии к ПДД. Счет 1:1, поэтому смотрим видеозапись, а на записи пешеход стоит уже за бордюром, а я еду. Я говорю, что она стоит не потому, что я ей мешаю, а потому, что она оценивает безопасность своего движения через дорогу (а за бордюром стоит потому что сама правила нарушает) и я проезжаю как раз в это время. они утверждают, что если бы я остановилась и махнула ей рукой, то она бы начала переход, а так - я ей мешала начать движение, поэтому она и стояла. счет 2:2. Водитель который ехал сзади меня был вызван к ним на беседу и написал объяснительную, в которой указал, что не видел моих стоп-сигналов перед пешеходным переходом (незнаю почему он так написал, то ли потому что внимания не обратил на это дело, то ли забыл, то ли себя хотел выгородить, то ли со слов ментов так написал!). но уверяю вас стоп-сигналы загорались, я хорошо помню что притормаживала, сомневаясь - пойдет она или нет). Мои слова - пустой звук, объяснительная водителя против меня. счет 3:2 в пользу гаишников. Я утверждала, что успела бы затормозить, если бы она хоть чуть-чуть дернулась в мою сторону. Господин Буров утверждал, что "если бы она начала переход, то сегодня была бы уже в Макарье". Всё, разговор со мной на этом закончили и дело с моего согласия закрыто. Я решила что нервы мои дороже 800 рублей. Да и если с ними окончательно ссориться, то будут останавливать и докапываться по каждому поводу, а мне это ни к чему. Напоследок высказала им свое пожелание, чтоб занялись обучением пешеходов правильно переходить дорогу, причем даже по пешеходному переходу (в смысле не выходить за бордюр, пока не примут решения начинать движение через дорогу). Они сказали что учтут это моё пожелание и в свою очередь пожелали мне удачи на дорогах. Занавес. Титры. :ilove:

[sereno 0]

хотя если рассуждать со стороны бабки, то: 1) она стоит оценивая опастность, заблуждая водителей - нарушает 2) идет, попадая под колеса - нарушает. выходит у бабки нет шансов вообще перейти бесплатно :ilove:

[salvekate 0]

как это нет??? можно стоять и оценивать за бордюром, а если уж вышла, то идти до конца! либо если сомневается или быстро бегать не умеет, то пройти ещё 300 метров и перейти по светофору! :) (лично я именно по этим правилам и действую, когда являюсь пешеходом)! и тем не менее она перешла бесплатно, а я проехала за 800 рублей! и в силу этого я думаю, что ей последние дни очень сильно икается :ilove: дай ей бог здоровья!

[sereno 0]

нашел сеня на фишках

http://smotri.com/video/view/?id=v1409658d6a4

[TechnoAsp 0]

Нда.....

За такую фразу "Да и господин Буров сказал мне, что не нужно читать всякие газетные статьи", услышь ее господин Кирьянов, запросто бы лишился своей должности. Так ведь и президента с премьером можно послать. И чему остается верить? Если уж разьяснения главного гаишника для наших- не указ, то это пахнет беспределом.

[baxsan 0]

Ну что тут сказать. У каждого своя правда. У меня случай был. Зимой спускался по ул. Горького на привокзальную площадь. Там перед переходом стоит УАЗ-буханка и из-за него не было видно пешеходов (а это была, кстати, группа милиционеров в форме, человек пять). Я ехал примерно 40 км/ч и они (как всегда, неожиданно) выходят на дорогу. До них было ,примерно, 5 метров. Я поддал газку и объехал их. И тут (опять, как всегда, неожиданно) меня тормозит гаишник. Я понял за что, и сразу с порога ему говорю, что мне на моей скорости и при такой видимости тормозить и останавливаться смысла нет, меня либо занесет, либо с визгом шин на них наеду. Он меня отпустил, сказал, чтоб осторожнее и счастливого пути пожелал.

Хотя, он имел полное право меня штрафануть. Но, как сказал Sereno, ЕСЛИ НА МЕСТЕ НИЧЕГО НЕ ДОКАЗАЛ, то потом это уже потеря времени и сил.

[salvekate 0]

Мне тоже рассказывали много случаев, когда на месте отнекивались, и даже один пример знаю (тоже кстати по поводу пешеходов, только на переходе у центральной гостиницы) когда на месте отнекаться не получилось, но получилось отнекаться с помощью обжалования, благо камер тогда ещё не применяли. А сейчас они даже не слушают твое мнение, на камере зафиксировано - виноват и точка. А причины и обстоятельства нарушения роли не играют. На каждое твое возражение они ссылаются на видеозапись. А камера снимает очень ограниченный участок дороги (например в моем случае - это два метра до пешеходного перехода и много-много метров после него), поэтому фиксирует только само нарушение, без предыстории. И доказать, что ты не мог проехать иначе или что иной проезд был бы ещё более опасным (как в случае baxsan'а), очень трудно. Мне посоветовали для таких случаев возить свою камеру (видеорегистратор), ну и быть осторожнее, если сомневаешься - останавливаться!